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楼主: 城东大头

[讨论&求助] 怎样才能让低频出得来?

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发表于 2013-4-26 15:00:27 |显示全部楼层

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zweixing 发表于 2012-9-10 18:42
对此也很困惑,经过声学处理的视听室,感觉低频扎实有力了,下潜也深了,细节也多了。但是为什么还是一头雾 ...

1、录音师在录音时,已经做好了调试,所以听直达声就是录音师想要给你的声音。
2、因为重放是在室内,因为墙壁地面天花等的反射作用,使反射声干扰了直达声,相互混响形成了另一种听感。所以,要听到录音师想要给你的声音,就要尽量减少反射声干扰,就要吸音。
3、各种材料对各频段声音的吸音效果是不一样的,如果不加区别不加计算,用一种吸引材料铺满房间四壁,可能出现一些频段吸音多一些频段吸音少,是平直的录音播放在到达听众耳朵的频率不平直了。所以,盲目地铺设吸音材料对最后听感也是一种灾难,甚至比不吸还好。
4、正规的吸音材料,都是经过试验,给出对各频段的吸音系数的。更详细的还会给出这种吸音材料贴墙或空腔5厘米、10厘米的不同吸引系数。
系统配置:
空间:6*4*2.8米独立
功放:安桥5009
蓝光机:先锋D51
高清播放机:艾美迪800B
音箱:5只AE22(密闭,前三和侧环绕),2只百变龙3号(旧物利用,后环)
低音炮:SVS  PB13U
投影:明基HP3920(2D)
银幕:文臻120寸白塑画框

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发表于 2013-5-22 13:34:58 |显示全部楼层

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发表于 2013-7-20 21:10:34 |显示全部楼层

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大头兄,怎么也会困惑,抛砖引玉吧

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Atmos

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发表于 2014-3-12 00:26:22 |显示全部楼层

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潇湘雨 发表于 2011-6-26 20:08
这个说法到底对不对?还请大头版主给个说法。

这个说法是不对的,相同的材料对不同频率的吸音系数是不同的

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老糊涂

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技术权威

发表于 2014-3-23 08:51:21 |显示全部楼层

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这个帖子很好
风格
我就是一个技术民工.不懂市场行情,别问我.
家庭影院:海美迪Q10+三星4K碟机+雅马哈声棒5600+夏普4K 70寸挂墙电视机退休打发时间!
斯巴克胆机+斯奔达3/1a+cocktail播放器背景音乐中!
准备收藏一台OPPO205中!
本贴用iphone Xs Max 512G移动联通5G网络发布!

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发表于 2014-9-1 22:03:37 |显示全部楼层

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这是个好帖子,吸低音就只是用低频陷阱吗? 马上要弄独立影音室了,补课啊。

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发表于 2014-9-16 09:08:22 |显示全部楼层

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“太极”--大家明白了吧
-------------------------------------
投影机:    SONY VW1100
投影屏幕: 4K 200寸透声幕
前置音箱: JBL 3731  X3只
环绕音箱: JBL 9300  X10只
低音音箱: JBL 4645C  X4只
前级解码: Integra R1
后级功放: LAB PLM12K44   X3台
                LAB IPD2400     X5台
蓝光播放: OPPO 105D
线材线缆: Oehlbach
已校准调试
made by 冯老师

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发表于 2014-9-28 22:20:32 |显示全部楼层

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对比度 发表于 2014-9-16 09:08
“太极”--大家明白了吧

两条鱼儿水中游

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Atmos

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发表于 2014-11-13 15:35:43 |显示全部楼层

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结果还是没明白!

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发表于 2014-11-23 12:31:03 |显示全部楼层

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学习!!!!!!!!!!!!!

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发表于 2015-1-6 20:40:56 |显示全部楼层

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yewzyh 发表于 2013-4-26 15:00
1、录音师在录音时,已经做好了调试,所以听直达声就是录音师想要给你的声音。
2、因为重放是在室内,因 ...

真知灼见!

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发表于 2015-1-6 21:19:14 |显示全部楼层

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ball3p 发表于 2015-1-6 20:40
真知灼见!

这个有待商榷,实际上录音和审片也不是在消音室里进行的,所以,录音师听到的的也是直达声和混响声综合的音效,所以最好的视听室还是和录音室有相同或相近的音效才可能听到和录音师一样的音效。

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发表于 2015-1-6 21:28:46 |显示全部楼层

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cq金字塔 发表于 2015-1-6 21:19
这个有待商榷,实际上录音和审片也不是在消音室里进行的,所以,录音师听到的的也是直达声和混响声综合的 ...


调音是耳机和音箱并用的

用耳机调频响、混响,用音箱调结像,所以你不用担心这个。

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发表于 2015-1-6 21:31:52 |显示全部楼层

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ball3p 发表于 2015-1-6 21:28
调音是耳机和音箱并用的

用耳机调频响、混响,用音箱调结像,所以你不用担心这个。

审片室呢,未必也是戴耳机审片

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发表于 2015-1-6 21:36:09 |显示全部楼层

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标准视听室的音效应该是卢卡斯那个审片室,具体啥样虽不知道,但肯定不是消音室

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发表于 2015-1-6 21:36:18 |显示全部楼层

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标准视听室的音效应该是卢卡斯那个审片室,具体啥样虽不知道,但肯定不是消音室

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发表于 2015-1-6 21:42:28 |显示全部楼层

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本帖最后由 ball3p 于 2015-1-6 21:59 编辑
cq金字塔 发表于 2015-1-6 21:31
审片室呢,未必也是戴耳机审片


杜比专门针对顶级电影后期审片室的PREMIER STUDIO认证之中,对于200m3容积的房间,500Hz时混响时间的推荐值约为0.18~0.34s;300m3容积的房间,500Hz时混响时间的推荐值约为0.21~0.38s,很低吧。同时杜比也指出,房间的混响时间要随着房间的容积单调递增。

而一般的家庭视听室通常不可能有这么大的空间,60立方米很不错了,100立方非常大了。要达到审片室的效果,混响时间要还要在0.18-0.34s的基础进一步降低,几乎是民用难以做到的程度了。所以家庭视听室混响时间是尽管往低了做就是了。

此外,说的深一点,强吸声的目的不单是为了控制混响时间,在一定程度以下,混响时间的减少对听感影响越来越小。因为你听到的实际混响时间并非是T(实际混响时间)=T(音源混响时间)+T(房间混响混响),而是一个相对复杂的公式。强吸声主在这时主要是为了解决房间的声学缺陷,如房间简正模式、梳状效应、颤动回声、边界效应等。这些声学缺陷在小房间会更加明显,需要强吸声处理,一个副作用是混响时间的进一步降低。

33楼的一句话深得我心:“良好的低频吸收等效于加大了房间的几何尺寸,将有利于低频的重放。”强吸声的目的也可以粗浅理解为将“小房间”改成“大房间”,降低混响时间只是其中一个作用和必然出现的结果。

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发表于 2015-1-6 21:54:18 |显示全部楼层

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ball3p 发表于 2015-1-6 21:42
审杜比推荐的审片室混响要求是:200立方米容积的房间,500Hz时混响时间的推荐值约为0.18~0.34s,很低吧 ...

小房间难整的是低频衰减时间,所以只能按照低频衰减时间来确定中高频的混响时间,不然频响曲线就会失衡。所以最简单的办法是把视听室容积弄到180立方米以上,这样房间的驻波频率在20HZ以下,这样全频段的均衡吸收才好处理,现实是绝大多数家庭视听室达不到这个要求,所以只能按照低频衰减时间来确定中高频的混响时间。而一味的强调低混响会影响烧友的认识。

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发表于 2015-1-6 22:03:05 |显示全部楼层

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cq金字塔 发表于 2015-1-6 21:54
小房间难整的是低频衰减时间,所以只能按照低频衰减时间来确定中高频的混响时间,不然频响曲线就会失衡。 ...

全频段吸声的均衡一直是声学专家和坛子里的先辈强调的。说:“强吸声处理”和“混响时间越短越好”的前提都是吸声的均衡。这个均衡不是说一定要完全一致,而是要大体相当。

从实践来看,从未出现过低频混响时间过短,中高频过长导致不均衡的例子,所以只强调要降低低混响问题也不大哦。

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发表于 2015-1-6 22:20:21 |显示全部楼层

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ball3p 发表于 2015-1-6 22:03
全频段吸声的均衡一直是声学专家和坛子里的先辈强调的。说:“强吸声处理”和“混响时间越短越好”的前提 ...

大多数强调低混响结果都是低频衰减时间过长,中高频混响时间过短。这样的失衡难道就好?所以还是按照低频衰减时间来确定中高频混响时间妥当些,毕竟小房间低频是最难处理的。

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发表于 2015-1-6 22:22:56 |显示全部楼层

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cq金字塔 发表于 2015-1-6 22:20
大多数强调低混响结果都是低频衰减时间过长,中高频混响时间过短。这样的失衡难道就好?所以还是按照低频 ...

如果强调低频吸声的结果是“低频衰减时间过长,中高频混响时间过短”,证明强调的还不够啊:135

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发表于 2015-1-6 22:25:25 |显示全部楼层

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对低频,现在没有理想的材料,只能妥协。所以只能参照低频的处理效果来确定中高频的混响时间,不能简单地强调低混响,不然大多数人整出来的视听室就是中高频吸收过度,低频还是隆隆响。

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发表于 2015-1-6 22:29:08 |显示全部楼层

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cq金字塔 发表于 2015-1-6 22:25
对低频,现在没有理想的材料,只能妥协。所以只能参照低频的处理效果来确定中高频的混响时间,不能简单地强 ...


无意义的罗圈话不讲也罢,70楼该说的都已经说了

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发表于 2015-1-6 22:30:44 |显示全部楼层

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最好的也是最简单的办法就是有一个没有20HZ以上驻波的房间,这样怎么处理都比较简单,但是对大多数人现实吗?

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发表于 2015-1-6 22:31:57 |显示全部楼层

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金色慧谷说得好啊---没有驻波的大空间:对于AV系统,由于房间效应的存在低音是最难搞定的,我们都知道完全没有驻波的房间是不存在的,但超过8米长并拥有150立方米供低音呼吸的房间是搞定低音的利器,其他问题就让多炮和eq来解决吧。
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