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[资料分享] 玩转大尺寸4K HDR,高增益幕布升级之旅(意外发现用于北美院线的好幕)更新测评!

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发表于 2019-11-25 14:06:37 |显示全部楼层

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本帖最后由 SKY_NI 于 2019-12-7 19:06 编辑


        这次升级幕布主要是两个方面的原因,我之前的投影为SONY HW55ES,用的是一块长焦抗光幕,起初这块幕布带来的优势也比较明显,首先抗光效果确实明显。


        而且灰色金属涂层确实有效提高了HW55ES的对比度,而且较之前的纳米散幕来说,不会拉高蓝色光,所以画面更为干净,而且之前投射150寸,SDR画面亮度只能说勉强足够,所以也没有过多追求色彩还原,主要还是眼睛收货。
        但是随后升级奥图码UHZ65后,之间没有的缺陷也暴露了出来:


        首先,奥图码这款机子的性价比毋庸置疑,但是初始色彩参数并不准确,或者说他的出场调校更倾向于保证了常人的色彩接受能力的前提下,把亮度尽可能提高,可能起初是比较抓眼球的,但是事实上色彩并不准确,所以需要自行校准,而这次在足够的ANSI流明下,我上了爱色丽取色时发现这块长焦抗光幕的灰色底对于色彩影响颇大,类似正红色会变成朱红色,而且画面亮度越低,影响越大,可以参考我之前DUNE PRO PLUS的测评屏摄,前两张高亮画面色彩还算正常,后两张暗画面,跑偏的比较严重。
        再者,HDR的一个特点就是画面中高光部位亮度更高,暗部更暗,dlp方案的高对比度可以实现画面亮度更广的动态范围,SDR可以降低激光功率来减少过多的光亮,所以到了4K阶段,高增益幕布的需求并没有随着3D的没落而减少,所以升级的思路就非常明确了:高增益、色温准、色彩还原高。
        第一考虑的是OS 201这块增益高达2.7的高增益幕布,这是我目前所知道购买渠道里增益最高的一款幕,不过网上信息不多,所以搜了一下os官网,却发现了一些问题:


1)OS201是典型的回射幕布,其实从涂层结构来看就是早期的玻珠幕,pdf里标识为光学透镜玻璃球,他要求投射的角度与观看的角度必须小于17度才能达到高增益,而且他的增益与角度曲线呈峰状,所以要达到2.7增益需要夹角小于5°,10°时只有2的增益,20°的增益衰减到1,其实对于我这些影音室玩家,投影的安装并没有难度,但是6米房间投射150寸,再加上15°以内的夹角,这意味着投影已经非常接近观影位,如果想要达到最高增益,只能前投,而如果实现不了5度内水平投射,不如考虑增益稍低的其他幕种。
2)OS201的蓝色反射率高,不过很多的高增益幕在这方面大同小异,但是我的奥图码UHZ65本就是蓝色激光光源,蓝色难以控制,所以可能会带来校准的难度更大。
这直接导致201这块幕基本与我无缘。


        正好看到论坛里面搞“吐槽大会”,幕布是焦点的,JVC和BENQ发布会都是用焦点作为参考幕布,最近在搞幕料小样赠送活动,抱着尝试心态和客服开始沟通,经过几天的沟通了解,估计要被焦点客服暗地嘲讽了,可以说刷新了对幕布的认知。

        首先,他们做工程院线的幕,对于色温的控制是有严格要求的,其次是满足亮度需求的增益,另外考虑的是基层材料的附着力,耐黄变,耐氧化,涂层硬度等等等等,而我所谓的肤色表现好啊,画面更通透啊,那都是外行话,说白了就是光谱反射不标准带来的不同反映,通过校色都能实现需求的画面效果,那属于个性化,而非标准化。

        另外大概搞懂焦点的产品线,撇开最入门的白晶涂层系列,主要为WD系列白钻涂层,增益为1.1,PL系列珍珠涂层,标准增益1.4,焦点这几个系列经过都柯尼卡美能达的光学测试设备来控制色温,涂层的优劣更多的是影响增益,换句话说增益足够的前提下,他所带来的画面质素是一样的,对于焦点幕,色温是一个严格遵循的标准,价格高昂的高增益幕成本更多的是用于保持色温的同时提高增益,而不是市面上通过拉高蓝色光谱来提升增益,总之一句话,就是问我想要多高的增益,焦点都能给你最准确的色温,甚至可以以0.1为梯度帮我定制。

        不过这带来的问题就是虽然白钻的性价比很高,色温远比同定位幕布来的准,但是高增益的珍珠涂层比白钻贵上不少,另外标准增益常用的就是1.3、1.4,MP系列超过1.4都可以根据需要定制,虽然最高增益能达到3,但是定制的成本我肯定是接受不了的,不过好消息是他们有一种用于北美顶级院线的银色涂料幕布,还未应用于家用领域,增益高达2,虽然是有色幕布,但依然能做到1%以内的色准误差,最重要的是定位虽比白钻高一点,但是因为大量用于工程领域,比起定制高增益的珍珠幕要优惠,可以提供幕样给我看看。

       对于有色幕做到1%以内色准误差,这有点打破我对有色幕布的印象,毕竟我就是因为这个而考虑升级的,但焦点说色准只和反射不同波长光谱有关,和底色无关,原则上不会影响色温,甚至他们黑钻长焦抗光幕都能做到100K以内的色温偏差,我现在的幕可能有500-1000k的偏差,有点让我汗颜。


        所以就索要了各种小样,包括那个神奇的银色幕,收到货为2.0银钻涂层幕、1.1白钻、1.3mps透声幕、1.4mp透声幕,mp和mps上应该用的就是PL珍珠涂层,不过那个银色涂层并不是我以为的银灰色,而是银白色,另外银色幕相比白钻和珍珠涂层,可视角度为120度,略小一点,但是有了百分之60的抗光性,据说对比度也更好一些。

       按顺序贴在幕布上,首先百分之百的亮度,可以看出底色依然是灰色,但是几块高增益幕布都是正白色,按这块抗光幕厂家所说,增益为1,实际上应该是达不到正增益的。






       先上三原色投射效果,首先银色幕确实并未影响到色准,甚至因为增益高,感觉色域表现更好,红色更红、蓝色更蓝、绿色更绿,实际观感要比屏射更明显。


       2.0增益带来比1.1、1.3、1.4更好的阳光感。

       画面投射时,虽然这款银色幕布近距离观看确实有金属涂层常见的热点效应,但控制得非常好,和我这块低增益金属涂层幕布差不多,2米外完全不影响观看。






        不过有一点值得肯定,如他们所说,焦点的幕色温、色准都是一样的标准,表现都十分惊艳。
        这块银钻幕无论增益、色温、色准可以完全满足我的需求,2.0增益相等于10度投射OS 201幕布,不过并没有投射角度的限制,热点效应也在控制范围,屏摄2米左右,透声幕开孔能看清,但是热点却看不出,其他没啥值得自行车的,不过目前这块幕还未对家用市场销售,我这150寸的用量也无价可循,待进一步沟通定制。

后续:幕布前两天已到,效果总之一级棒,让原本的hdr画面色彩更为艳丽,立体感更足,HDR阳光更为刺眼,因为尝试发屏摄发不出,等周末有空了写个小测评上传图床后再发布,噪点问题老实说有,但控制的不错,这和dlp彩虹一样,你拼命去找,在高亮画面肯定能找到,但是正常观影都可以忽略,对于我来说并不是问题,昨晚看了小丑2,画面表现让我无法自拔。


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发表于 2019-11-25 20:52:26 |显示全部楼层

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本帖最后由 SKY_NI 于 2019-12-8 13:20 编辑



下了订单10来天,幕布就到了,德邦显示39KG,着实吓了我一大跳,一块150英寸的幕布80斤重,到了才知道包装打了重型木箱,能做国际院线的品牌,在包装上真是下了血本,木箱上还贴着如有脚印、拒绝签收,真心霸道,由于大门离得较远,所以库房了翻出祖传小推车,成色请忽略。


由于木箱太重,肯定是上不了楼了,只能楼下开箱,双排十几个螺丝拧了我半天才卸掉,内衬都是防震泡沫,这包装上真的细致得让人发指。


不过焦点有一点还是挺聪明的,因为把零配件全部搬到影音室才发现他应该是用的双节的框架结构,因为长度都在2米内,所以就算大尺寸幕布,在物流配送上都没有瓶颈,也不会发生电梯都进不了的尴尬情况,而我之前拆下的画框幕就是整料的。


拆开后是这样的,贴了红点的是下端,有点要注意的是红点那根应该放在靠安装墙的方向,这样安装的时候方便,照片里是不对的,以至于后面我翻转幕布废了好大的劲。




焦点的框架弹簧是预装的,每根有几个拉簧都有标识,千万要数清楚,因为框架拼上以后是无法再安装拉簧的,在物流和搬运过程中或许有遗漏拉簧的情况,比如我估计搬运的时候掉了2个,不过焦点配备了好几个备用拉簧。


双节框架采用一根方管连接,因为正面贴了黑绒布,所以拼缝是看不见的,固定以后强度非常高。


四角拼缝用角码固定,这个家家都差不多,不过焦点的框架型材较厚,支撑也多,强度非常高,所以幕布中间并没有额外的撑杆加固。


重头戏来了,幕布用纸筒包装,层层加固下基本不可能会出现压损的情况,框架做的再好都是锦上添花,幕料才是这次升级的根本。


幕布内衬附了一张柔性材料,避免运输震动时会摩擦损伤,不过我订的银钻不似玻珠幕,涂层相对强度高,另外焦点似乎对自家幕布基料信心较足,因为没有配边丝来均衡拉簧对幕布的拉力,而是直接打孔安装。


起初我有点不明为何焦点用预装拉簧这种相对麻烦的结构,但真的安装时才发现这种结构使拉簧与框架轨道的摩擦系数很低,所以幕布绷上以后,会由拉簧的拉力自由调整幕布及拉簧的位置,使得幕布更为平整。


最后安装吊钩,焦点的吊钩也是铝材制作,不过由于我原来吊钩还能用,就没有换,因为我的幕布下缘有落地支撑,所以对挂钩的强度需求并不大。


整个安装过程总结一下,焦点采用分体式框架,框架包装尺寸小,但是用料比较足,所以自重比我原来的要重很多,另外我原来的画框幕安装后有略微形变,主要表现在下缘微翘,我是通过另装限位卡扣来固定,但是焦点在没有中间另加撑杆的前提下,保证框架丝毫不形变,这点做得非常出色。


首先让我颇为惊喜的是银钻2.0幕有不弱的抗光性能,也许很多人觉得投影应该是小黑屋使用,有光环境必然影响画质,这点我深以为然,但是偶尔难免有需要开灯一小会的刚需,而这款幕不会使得画面瞬间一片惨白,至少你不会错过任何一点影片内容。
再谈谈高增益的需求,至少我觉得HDR投影投大尺寸幕布必须高增益,因为HDR的特性就是画面明暗对比度极高,所以只有高增益幕布才能实现这一点,这点与SDR大相径庭。
下面是DUNE PRO PLUS作为播放源,奥图码UHZ65 C17固件,焦点银钻150寸2.0增益画框幕带来的画面,一个标称3400ANSI流明在150寸所表现的画面。
《超体》

之前屏射

现在屏射




之前屏射



现在屏射


《小丑回魂2》





细节毕现,红色烤漆的质感表现得淋漓尽致,只有合格的亮度才能发挥色彩应有得色域表现。
《银河护卫队2》




对比度极高的画面,暗部一样暗,但是明部细节更丰富,使得画面更为立体。
《辛德瑞拉》








后续屏射会更新一段时间,个人觉得目前片源的HDR制作还是有点差异,比如小丑2有多段间隔几秒画面是没有hdr的,表现在字幕颜色差异,后续观影过程中有优质的片源再更新,另外投影的参数还是沿用之前的,因为雅马哈的握手速度太慢,测试校准太折磨人,所以准备升级DUNE MAX音画分离,然后再校色,屏射仅供参考亮度和对比度







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1978710  能给个店铺名称吗,我也在寻找幕布  详情 回复 发表于 2019-11-26 18:40

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发表于 2019-11-25 22:27:03 |显示全部楼层

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奥图码UHZ65是不是就是886呀?看照片好像确实不错,超体摩根·弗里曼那张屏摄特别明显,价格几千呀?

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SKY_NI  就是国行886,效果确实不错,所以下手一点心理压力都没有,因为这个幕料还未对家用市场开售,今天下午和焦点的俞总沟通了一个下午,终于答应帮我做,之前和两个经销商询价201,给我的报价是1.9万和2万,这块给我的价  详情 回复 发表于 2019-11-25 22:38

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发表于 2019-11-25 22:31:03 iOS 设备 |显示全部楼层

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[quote][color=#999999]qq_LewUjvkP 发表于 4分钟前[/color]
[color=#999999]奥图码UHZ65是不是就是886呀?看照片好像确实不错,超体摩根·弗里曼那张屏摄[/color][/quote]20多千

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qq_LewUjvkP  我问的是幕布价格  发表于 2019-11-25 23:23

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发表于 2019-11-25 22:38:07 |显示全部楼层

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qq_LewUjvkP 发表于 2019-11-25 22:27
奥图码UHZ65是不是就是886呀?看照片好像确实不错,超体摩根·弗里曼那张屏摄特别明显,价格几千呀?

就是国行886,效果确实不错,所以下手一点心理压力都没有,因为这个幕料还未对家用市场开售,今天下午和焦点的俞总沟通了一个下午,终于答应帮我做,之前和两个经销商询价201,给我的报价是1.9万和2万,这块给我的价格1万都不到,应该算是继水货886后又一个惊喜。

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发表于 2019-11-26 00:15:01 |显示全部楼层

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<p>好幕,就是不知道能不能加工成电动拉线幕。价格几何。</p>

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SKY_NI  我拿到的幕料,基层比较软,不是厚pvc,不过理论上这个涂层可以用于厚pvc,你可以咨询一下,建议条件允许的话上画框,平整度好  详情 回复 发表于 2019-11-26 00:42

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发表于 2019-11-26 00:42:00 |显示全部楼层

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1978710 发表于 2019-11-26 00:15
好幕,就是不知道能不能加工成电动拉线幕。价格几何。

<p>我拿到的幕料,基层比较软,不是厚pvc,不过理论上这个涂层可以用于厚pvc,你可以咨询一下,建议条件允许的话上画框,平整度好</p>

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发表于 2019-11-26 09:02:08 Android 设备 |显示全部楼层

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[quote][color=#999999]SKY_NI 发表于 11小时前[/color]
[color=#999999]

就是国行886,效果确实不错,所以下手一点心理压力都没有,因为这个幕料还未对[/color][/quote]150寸?

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SKY_NI  对的,150寸,因为想要实现屏幕亮度30fl以上,所以入高增益幕  详情 回复 发表于 2019-11-26 09:33

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发表于 2019-11-26 09:18:04 iOS 设备 |显示全部楼层

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[quote][color=#999999]SKY_NI 发表于 20小时前[/color]
[color=#999999]本帖最后由 SKY_NI 于 2019-11-25 20:53 编辑



?[/color][/quote]外行请教一下:我用的就是201,所谓投影角度是什么没有看的太懂。我投影机吊装位置大概离幕布接近6米。准备用索尼578,如果要考虑角度,是不是与吊装高度有关系?

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SKY_NI  就是投影机的光投到屏幕反射到你的眼睛,这个夹角要小17度,10度为增益2,5度为2.7,也就是说要想增益最高,你的眼睛和镜头基本在一个水平线上,大于17度,你的幕布增益只有1  详情 回复 发表于 2019-11-26 09:36

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发表于 2019-11-26 09:33:36 |显示全部楼层

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sungold 发表于 2019-11-26 09:02
150寸?

<p>对的,150寸,因为想要实现屏幕亮度30fl以上,所以入高增益幕</p>

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发表于 2019-11-26 09:36:39 |显示全部楼层

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superduck 发表于 2019-11-26 09:18
外行请教一下:我用的就是201,所谓投影角度是什么没有看的太懂。我投影机吊装位置大概离幕布接近6米。准备 ...

<p>就是投影机的光投到屏幕反射到你的眼睛,这个夹角要小17度,10度为增益2,5度为2.7,也就是说要想增益最高,你的眼睛和镜头基本在一个水平线上,大于17度,你的幕布增益只有1</p>

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发表于 2019-11-26 09:41:44 |显示全部楼层

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银钻的底色是银灰色还是银白色?

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SKY_NI  银白色  详情 回复 发表于 2019-11-26 09:53

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发表于 2019-11-26 09:53:54 |显示全部楼层

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无瘾 发表于 2019-11-26 09:41
银钻的底色是银灰色还是银白色?

银白色

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发表于 2019-11-26 11:08:08 |显示全部楼层

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SKY_NI 发表于 2019-11-26 09:36
就是投影机的光投到屏幕反射到你的眼睛,这个夹角要小17度,10度为增益2,5度为2.7,也就是说要想增益最高 ...

明白了,谢谢!就是说不能吊装,真能放在台子上和眼睛一个高度平投。。。。。

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SKY_NI  这要看你想要达到多少增益,其实玻珠工艺的时代是当初三枪投影的时代,当时都是前投的,吊装如果调试好了增益1.4-2勉强应该能做到,优势就是没有热点,你得多花点心思  详情 回复 发表于 2019-11-26 11:15

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发表于 2019-11-26 11:12:17 Android 设备 |显示全部楼层

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[quote][color=#999999]superduck 发表于 3分钟前[/color]
[color=#999999]

明白了,谢谢!就是说不能吊装,真能放在台子上和眼睛一个高度平投。。。。。[/color][/quote]和眼睛一个平面?怎么实现啊,那岂不是头都可以遮住画面了?或者略略高于头顶?

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发表于 2019-11-26 11:15:05 |显示全部楼层

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superduck 发表于 2019-11-26 11:08
明白了,谢谢!就是说不能吊装,真能放在台子上和眼睛一个高度平投。。。。。

这要看你想要达到多少增益,其实玻珠工艺的时代是当初三枪投影的时代,当时都是前投的,吊装如果调试好了增益1.4-2勉强应该能做到,优势就是没有热点,你得多花点心思

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发表于 2019-11-26 11:23:58 |显示全部楼层

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SKY_NI 发表于 2019-11-26 11:15
这要看你想要达到多少增益,其实玻珠工艺的时代是当初三枪投影的时代,当时都是前投的,吊装如果调试好了 ...

嗯嗯,因为担心578投180寸2.35:1亮度不够。那我只能尽量吊低一点。。。。

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rex0658  最低限度要把投影吊来和白幕上沿一样高,如果能尽可能再低就更好,保证坐下来刚搞不挡住投影就好了。  详情 回复 发表于 2019-11-26 23:34

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发表于 2019-11-26 11:26:51 |显示全部楼层

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还是投白墙简单省事,啥都不用担心和考虑,当然最主要是省钱

OS201一块幕布卖2万,抢钱啊!

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SKY_NI  进口的啊  详情 回复 发表于 2019-11-26 11:33

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qq_LewUjvkP 发表于 2019-11-26 11:26
还是投白墙简单省事,啥都不用担心和考虑,当然最主要是省钱,

OS201一块幕布卖2万,抢钱啊!

进口的啊

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发表于 2019-11-26 15:15:19 |显示全部楼层

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<p>这款2.0增益是透声的吗</p>

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SKY_NI  不透声,不过我看见mp系列的幕布涂层上面写可以用白钻、珍珠、银钻,你得问问焦点  详情 回复 发表于 2019-11-26 15:30

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发表于 2019-11-26 15:30:18 |显示全部楼层

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广州阿浪 发表于 2019-11-26 15:15
这款2.0增益是透声的吗

不透声,不过我看见mp系列的幕布涂层上面写可以用白钻、珍珠、银钻,你得问问焦点

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广州阿浪  有燥点吗  详情 回复 发表于 2019-11-26 16:43

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发表于 2019-11-26 16:43:46 |显示全部楼层

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SKY_NI 发表于 2019-11-26 15:30
不透声,不过我看见mp系列的幕布涂层上面写可以用白钻、珍珠、银钻,你得问问焦点

<p>有燥点吗</p>

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SKY_NI  有,但是不严重,我问过焦点,珍珠涂层做到2以上那么高增益,也会有热点,我看了也就白光时候明显一点,有色光的时候看不出,我2米外看就不怎么看得出了  详情 回复 发表于 2019-11-26 16:54

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发表于 2019-11-26 16:54:33 |显示全部楼层

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广州阿浪 发表于 2019-11-26 16:43
有燥点吗

<p>有,但是不严重,我问过焦点,珍珠涂层做到2以上那么高增益,也会有热点,我看了也就白光时候明显一点,有色光的时候看不出,我2米外看就不怎么看得出了</p><p><br></p>

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发表于 2019-11-26 18:40:44 |显示全部楼层

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SKY_NI 发表于 2019-11-25 20:52
经过一下午的沟通,已经下定,价格比珍珠低,比白钻高,最重要的是珍珠增益为1.4,而银钻达到2.0, 比起os 2 ...

<p>能给个店铺名称吗,我也在寻找幕布</p>

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SKY_NI  这块幕焦点的淘宝和京东都没有的,专门用在北美影院工程,你可以联系焦点,或者我帮你要个微信  详情 回复 发表于 2019-11-26 19:24

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1978710 发表于 2019-11-26 18:40
能给个店铺名称吗,我也在寻找幕布

这块幕焦点的淘宝和京东都没有的,专门用在北美影院工程,你可以联系焦点,或者我帮你要个微信
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