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[攻略&心得] 魅视M9702与海美迪Q5四代播放4K 10bits HDR10视频时的黑位和白位对比

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发表于 2019-4-15 00:20:39 |显示全部楼层

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本帖最后由 woodche 于 2019-4-15 17:22 编辑

在M9702——一台解码和源码输出能力超强的播放器一贴中,我谈到了自己实际使用M9702的一些感受,主要是认为M9702的解码和源码输出能力较强,从技术数据看认为音质优于安卓盒子,而画质方面差别不大,只是略好一点而已。但有大神(大婶)用自己的测试屏摄图认定我的测试不严谨,是错误的,甚至上纲上线,认为我不尊重行业,不尊重专业人员的劳动。本来我写的是自己亲自体验过的,但为了对网友们负责,对厂商负责,我这个周末又专门重新做了调试,结果证明我上次得出的关于Q5四代黑位方面的感受没有错。
这里专门再开一贴,介绍魅视M9702与海美迪Q5四代黑位和白位对比情况。
一、测试环境
    1、电视机:乐视umax85,支持4K 10bits HDR10和Dolby Vision
    2、功放:安桥rz1100, 支持4K 10bits HDR10和Dolby Vision
    3、HDMI线缆:飞利浦8K高清线,支持HDMI2.1,声称传输速率可达48Gbps
    4、播放器:魅视M9702,海美迪Q5四代
    5、视频文件:
      (1) Mehanik HDR10 Test Patterns 中black-level-v1.mp4;
         (2) Mehanik HDR10 Test Patterns 中01. 240-1000nits.mp4;
         (3)   SAMSUNG.QLED.4K.HDR.DEMO_Wonderland.Two.ts;
         (4) SAMSUNG.SUHD.4K.HDR.DEMO_Ulleungdo.ts;
         (5) Sony New York Fashion HDR UHD 4K Demo.mp4.
这五个文件格式 : HEVC ,画面宽度 : 3 840像素,画面高度 : 2 160像素,画面比例 : 16:9,色彩空间 : YUV,色度抽样 : 4:2:0,位深度 : 10位,(1)(2)(3)的帧率为:23.976 ,(4)(5)的帧率为:59.940 。

    6、测试图像采集及评价:人眼观看为主,umax85截屏为辅(证明是事实)
    在截图之前,电视机、功放和播放器显示相关参数设置和视频模式及播放信息。
二、M9702测试过程
    功放HDMI主输出采用HDMI线接电视机HDMI输入2, M9702主输出采用HDMI线接入功放HDMI1(BD/DVD)。
1、M9702的设置:视频参数如下图1;
S117.jpg

图1

2、M9702图像的亮度、对比度、色饱和度等参数调节如下图2
S101.jpg

图2

3、电视机图像参数调整如图2
4、黑位测试情况:如图3,播放视频文件(1),M9702自动将视频模式设置为为4K 24Hz YCbCr 444 36bits,调节M9702、电视机亮度和对比度参数如上,黒位显示正常,64亮块以下为黑,66亮块微光闪亮。
S102.jpg

图3

5、白位和色度测试情况:播放视频文件(2),在M9702和电视机色饱和度未做调整的情况下,白位、青、绿、黄正常,品红有一半能显示闪耀,而红和蓝几乎看不到闪耀,调节M9702和电视机色饱和度如图4,白位、青、绿、黄、品红正常闪耀,而红和蓝大多部分也能看到闪耀。继续减小色饱和度将会出现颜色失真。
S103.jpg

图4
6、播放视频文件(3)(4)(5),相应场景截图。

三、Q5四代测试过程
    功放HDMI主输出采用HDMI线接电视机HDMI输入2, Q5视频HDMI输出采用HDMI线接入功放HDMI2(CBL/SAT)。
    1、将Q5输出模式设置为4K 60P,色彩空间和采样方式设置为YCbCr420 10bits,HDR设置为自动,播放视频文件(1)这时,无论怎样调节Q5和电视机亮度参数,都不能让72及以下亮块闪耀,即使将电视机背景调成了灰色也不行,如图5、图6、图7.说明在此视频模式及彩色空间下,Q5确实存在黒位截止问题。
S301.jpg

图5
S302.jpg

图6
S303.jpg

图7

   2、在此参数下,播放视频文件(2),如图8,电视机色饱和度未做调整的情况下,白位、青、绿、黄正常,品红有一半能显示闪耀,而红和蓝几乎看不到闪耀,调节电视机色饱和度如图9到35,白位、青、绿、黄、品红正常闪耀,而红和蓝大约一半能看到闪耀,继续减小色饱和度将会出现颜色失真,问题比M9702更严重。
S304.jpg

图8
S305.jpg

图9

   3、播放视频文件(3)(4)(5),相应场景截图。
   4、将Q5输出模式设置为4K 24P,色彩空间和采样方式设置为RGB444 10bits,HDR设置为自动,播放视频文件(1)这时,发现黒位成为灰色,但64以下亮块都能闪耀,如图10。调节电视机亮度到39,能够做到64不闪而66微闪,如图11、图12。说明在此视频模式及彩色空间下,Q5可以调节到正常黒位。只是帧率只有24。
S202.jpg

图10
S204.jpg

图11
S205.jpg

图12

   5、在此参数下,播放视频文件(2),色饱和度不足,将电视机色饱和度调整到62可以实现白位和个颜色正常闪耀,如图13。
S206_1.jpg


图13

   6、播放视频文件(3)(4)(5),相应场景截图。

四、截图对比
截图严格来说与实际观看还是有区别的,屏摄也会产生偏差,即使采用视频采集卡,也未必与实际观看相同,因为还原还有一半没有完成呢,而且不同帧捕捉的图像也存在差异。所以我才会说评价以人眼观看为主,umax85截图为辅,证明确实是测过的,不是杜撰。因此这里的图仅供参考,不能以此评价画质好坏,也请各位大师不要上纲上线。
每个场景的图上为M9702播放的,中为Q5四代4K 60P YCbCr420 10bits模式下播放的,下为Q5四代4K 24P RGB444 10bits模式下播放的。
S104.jpg

S306.jpg

S207.jpg


S105.jpg

S307.jpg

S208.jpg


S106.jpg

S308.jpg

S209.jpg


S107.jpg

S310.jpg

S211.jpg


S109.jpg

S311.jpg

S213.jpg


S113.jpg

S315.jpg

S216.jpg


S114.jpg

S316.jpg

S217.jpg



对下边的评论提示两点:
1、我从没有认为我的对比是按图来收货的,单关于黑位的对比截图与实际观看时一致的。
2、下边这个大神大家要注意了,在其测试枪文中用非4K HDR模式的视频采集卡采集图像数据做所谓测评欺骗用户!

S108.jpg
S110.jpg
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S116.jpg
S201.jpg
S201.jpg
S210.jpg
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点评

klinsmn  打脸吃瓜视频火速空降 各位官老爷请上座: 链接:https://pan.baidu.com/s/12PQPphDSqKt2GHToyUkjIA 提取码:eja8  发表于 2019-5-6 10:42
鱿鱼王降临  疑似马甲号  发表于 2019-4-21 13:01
klinsmn  这是史上是一个用8位RGB SDR图片来进行HDR10 BT2020画面展示的号称拥有HDR采集卡的专业人士!+1  发表于 2019-4-15 12:41

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发表于 2019-4-15 00:54:48 |显示全部楼层

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<p>目测这个帖子要火,先占个楼蹭蹭热度。</p>

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woodche  可能又会引来许多人的质疑~  发表于 2019-4-15 01:31

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发表于 2019-4-15 01:06:50 iOS 设备 |显示全部楼层

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测试视频发个网盘链接嘛

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发表于 2019-4-15 01:17:34 |显示全部楼层

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看了你的帖子,我上次说的你黑位设置错误可能性越来越高了。

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发表于 2019-4-15 01:19:46 |显示全部楼层

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不管YBR420转到444是YBR还是RGB,只要亮度和颜色发生了明显的变化,就说明转换存在问题。
因为电视生出来就可以正确显示420,这种条件下显示出的画面就构成了一个基准,任何明显偏离这个基准的显示效果,都意味着转换错误。
420到444,和图像采样精度由8比特转换成12比特有相似性,都是过采样,这种转换不应该明显影响图像的亮度和颜色。
电视里有420到444的转换,在外部完成这个转换?这么做的意义我始终没理解上去,谁来点拨点拨我。

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homu  外部做了420到444的化,那么电视机内部就不会再做一次420到444了  详情 回复 发表于 2019-4-15 01:22

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发表于 2019-4-15 01:22:36 |显示全部楼层

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本帖最后由 homu 于 2019-4-15 01:28 编辑
zosen 发表于 2019-4-15 01:19
不管YBR420转到444是YBR还是RGB,只要亮度和颜色发生了明显的变化,就说明转换存在问题。
因为电视生出来就 ...

外部做了420到444的化,那么电视机内部就不会再做一次420到444了

所谓的10bit,12bit,14bit指的是处理精度,处理精度越高那么画面失真就越低,不存在过采样说法的。同bit数情况下,比如8bit用8bit,10bit视频用10bit处理精度进行处理下是很容易产生banding问题的,这也是为什么HEVC编码器默认就是12bit处理精度起步。

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zosen  12bit是输出格式。 如果写代码的连保证8bit处理精度都做不到,还写什么代码。8比特输入输出,并不意味着处理过程中全部使用8bit,普物试验中教过怎样保证计算精度。  详情 回复 发表于 2019-4-15 01:42
zosen  从图上看,外部420转444和内部420转444,有显著的不同,那么,哪个是准的? 电视生产厂家没有能力在电视内部搞准420到444的转换?  详情 回复 发表于 2019-4-15 01:38

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发表于 2019-4-15 01:28:04 |显示全部楼层

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homu 发表于 2019-4-15 01:17
看了你的帖子,我上次说的你黑位设置错误可能性越来越高了。

别瞎掰掰,你自己写一个正确的设置方法!或者直接说我错在哪里!连一个伽马校正主要是用于中间色调调整的常识都搞错了,还老以高手自居指导别人~

点评

homu  还有你认错人了  详情 回复 发表于 2019-4-15 01:35
homu  你先别搞什么HDR视频,我只想知道正常的SDR视频灰阶是否是正确的?  详情 回复 发表于 2019-4-15 01:31

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发表于 2019-4-15 01:29:14 |显示全部楼层

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千文 发表于 2019-4-15 01:06
测试视频发个网盘链接嘛

在hao4K上下的,找同名文件即可。

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发表于 2019-4-15 01:31:53 |显示全部楼层

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本帖最后由 homu 于 2019-4-15 01:33 编辑
woodche 发表于 2019-4-15 01:28
别瞎掰掰,你自己写一个正确的设置方法!或者直接说我错在哪里!连一个伽马校正主要是用于中间色调调整的 ...

你先别搞什么HDR视频,我只想知道正常的SDR视频灰阶是否是正确的?现在问题是先要保证你的灰阶设置是正确的,然后再去考虑其它问题。

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发表于 2019-4-15 01:35:19 |显示全部楼层

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woodche 发表于 2019-4-15 01:28
别瞎掰掰,你自己写一个正确的设置方法!或者直接说我错在哪里!连一个伽马校正主要是用于中间色调调整的 ...

还有你认错人了

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发表于 2019-4-15 01:38:13 |显示全部楼层

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homu 发表于 2019-4-15 01:22
外部做了420到444的化,那么电视机内部就不会再做一次420到444了

所谓的10bit,12bit,14bit指的是处理精 ...

从图上看,外部420转444和内部420转444,有显著的不同,那么,哪个是准的?
电视生产厂家没有能力在电视内部搞准420到444的转换?

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homu  然而上面的区别根本不是420 444引起的,你根本不需要在意这块,反正大部分人看不出区别的。下面一组对比度图,你能看出区别?你觉得哪一张420到444算法质量更高? 图1 图2  详情 回复 发表于 2019-4-15 01:51

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发表于 2019-4-15 01:42:22 |显示全部楼层

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高刷新率低采样格式的视频跟低刷新率高采样格式的视频,然后比的时候又是比静态图片!同刷新率情况下,又用不同的色彩模型!还有,有些图片还不是同一帧。
不明白,这是要凸显那个更有优势?

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发表于 2019-4-15 01:42:54 |显示全部楼层

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homu 发表于 2019-4-15 01:22
外部做了420到444的化,那么电视机内部就不会再做一次420到444了

所谓的10bit,12bit,14bit指的是处理精 ...

12bit是输出格式。
如果写代码的连保证8bit处理精度都做不到,还写什么代码。8比特输入输出,并不意味着处理过程中全部使用8bit,普物试验中教过怎样保证计算精度。

点评

homu  不论这12bit指的是处理精度还是输出精度,都不存在过采样这种说法的。bit数越高对于画面的好处其实是越高的。不过最终输出精度多少还是根据你的显示设备所决定的,即使播放器输出精度12bit,最终你的电视机什么的最高  详情 回复 发表于 2019-4-15 02:09

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发表于 2019-4-15 01:46:03 |显示全部楼层

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homu 发表于 2019-4-15 01:35
还有你认错人了

你看我认错人了么?
未标题-1.jpg

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homu  我那些话哪里有问题了?  详情 回复 发表于 2019-4-15 01:54

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发表于 2019-4-15 01:51:17 |显示全部楼层

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zosen 发表于 2019-4-15 01:38
从图上看,外部420转444和内部420转444,有显著的不同,那么,哪个是准的?
电视生产厂家没有能力在电视 ...

然而上面的区别根本不是420 444引起的,你根本不需要在意这块,反正大部分人看不出区别的。下面一组对比度图,你能看出区别?你觉得哪一张420到444算法质量更高?

图1
1.jpg

图2
2.jpg


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zosen  你看不出区别?  详情 回复 发表于 2019-4-15 07:27

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homu 发表于 2019-4-15 01:31
你先别搞什么HDR视频,我只想知道正常的SDR视频灰阶是否是正确的?现在问题是先要保证你的灰阶设置是正确 ...

别忘了我买电视的时候,播放器还主要是SDR的,不先调整这个?

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发表于 2019-4-15 01:54:56 |显示全部楼层

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woodche 发表于 2019-4-15 01:46
你看我认错人了么?

我那些话哪里有问题了?

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发表于 2019-4-15 01:56:41 |显示全部楼层

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本帖最后由 woodche 于 2019-4-15 06:12 编辑
prince1 发表于 2019-4-15 01:42
高刷新率低采样格式的视频跟低刷新率高采样格式的视频,然后比的时候又是比静态图片!同刷新率情况下,又用 ...

我说了,评价以人眼观看为主,umax85截图为辅,证明确实是测过的,不是杜撰。因此这里的图仅供参考,不过黑位白位是否有问题截图倒是能够直接证明。另外,站在用户的角度,不用管那些,自动正确地播放就好。这4K HDR的播放怎么像30多年前的电视机要自己根据节目的情况调整亮度、对比度和饱和度呢?

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发表于 2019-4-15 02:09:29 |显示全部楼层

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zosen 发表于 2019-4-15 01:42
12bit是输出格式。
如果写代码的连保证8bit处理精度都做不到,还写什么代码。8比特输入输出,并不意味着 ...

不论这12bit指的是处理精度还是输出精度,都不存在过采样这种说法的。bit数越高对于画面的好处其实是越高的。不过最终输出精度多少还是根据你的显示设备所决定的,即使播放器输出精度12bit,最终你的电视机什么的最高就8bit,最终也会12bit降到8bit

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zosen  既然眼睛就是420的,折腾到444再折腾回来的意义?  详情 回复 发表于 2019-4-15 07:26
zosen  既然信号和电视都是8比特,折腾到12比特再折腾回来的意义?  详情 回复 发表于 2019-4-15 07:25

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发表于 2019-4-15 06:56:49 |显示全部楼层

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<p>大家先别跑题,就先说说主题黑白位测试方法对不对,然后再说说别的。</p>

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zosen  继续继续  详情 回复 发表于 2019-4-15 07:30

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发表于 2019-4-15 07:25:37 |显示全部楼层

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homu 发表于 2019-4-15 02:09
不论这12bit指的是处理精度还是输出精度,都不存在过采样这种说法的。bit数越高对于画面的好处其实是越高 ...

<p>既然信号和电视都是8比特,折腾到12比特再折腾回来的意义?</p>

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homu  当然有意义,输出精度12bit说明内部的处理精度至少14bit,那么处理精度越高代表画面失真就越小。所做的一切都是提升精度从而降低失真率。  详情 回复 发表于 2019-4-15 14:24

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发表于 2019-4-15 07:26:32 |显示全部楼层

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homu 发表于 2019-4-15 02:09
不论这12bit指的是处理精度还是输出精度,都不存在过采样这种说法的。bit数越高对于画面的好处其实是越高 ...

<p>既然眼睛就是420的,折腾到444再折腾回来的意义?</p>

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发表于 2019-4-15 07:27:48 |显示全部楼层

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homu 发表于 2019-4-15 01:51
然而上面的区别根本不是420 444引起的,你根本不需要在意这块,反正大部分人看不出区别的。下面一组对比度 ...

<p>你看不出区别?</p>

点评

homu  那么请回答上面两幅图哪张锐度更高  详情 回复 发表于 2019-4-15 14:16

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发表于 2019-4-15 07:30:24 |显示全部楼层

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y2gy2g 发表于 2019-4-15 06:56
大家先别跑题,就先说说主题黑白位测试方法对不对,然后再说说别的。

<p>继续继续</p>

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发表于 2019-4-15 10:39:47 |显示全部楼层

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继续继续,难得看到这样详细的使用测试。
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