找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

鼎曜国际 加拿大Polestar 波丝达耳扬声器 山城影音|杰士|天龙 广告位招租:QQ号:2385514245 上海坤博|安桥|爱普生|索尼|经科
专利投影机安装支架专家级供应商 广告位招租:QQ号:2385514245 广告位招租:QQ号:2385514245 Focusview焦点屏幕--光学屏幕领导者
索尼4K投影机
音联邦|SVS|金榜|OSD 金陵发烧音响行|天龙|马兰士|JBL|百里登|杰士 武汉品诚影音(十年老店)! 杭州翔瑞丨爱普生丨索尼丨SVS丨天龙丨亿立
查看: 1384|回复: 36

[讨论&求助] (3更)投影仪装球面凹透镜适配大曲率曲面幕布

[复制链接]

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-12 21:38:24 |显示全部楼层

使用道具 举报

本帖最后由 wechat_t9IT9vXW 于 2019-1-30 12:08 编辑

    我打算做一个大曲面的抗光幕布,做曲面最大原因是我测试效果最好的抗光幕,最佳观影角度极差,大概只有20度,所以为了画面亮度和对比度的均衡,需要做大曲面,不过为曲面的最佳包裹和沉浸感,,得计算平衡下曲度,主要我加投影距离只有3米,投影仪是定焦的,要是投影距离有个五六米,,也不用加镜片了,我加目前投影尺寸是90寸。换了曲面估计要上110寸,因为曲面包裹的因素,曲面110和平面100寸的观感尺寸应该差不多。。
曲度大了,画面的畸变也就大了,所以打算加个非平面的低度近视镜片,也许可以完美的消除画面变形,至于对角,应该会好一点,但具体的得试了才知道

先还有想法用pvc板贴抗光幕布,想办法把幕布做成曲度可调的,幕布曲面和球面凹透镜得同事调整协调才行,看了大家的回复,打算先弄个100度的球面凹透镜试试,曲面幕的曲度调整先找块能弯曲的三合板贴上幕布样品实测效果。
在这个过程中我最担心的是,如果真作出了可调曲度的曲面幕布,那么曲度增大时,幕布会不会有褶皱。
不错我要买的幕布有一定的弹性,到时候先固定个不大不小的区率,然后贴幕布

凹透镜具体如何适配曲面幕布呢?

平常投影到曲面幕布的画面畸变是这样的:


加装球面凹透镜投到平面幕布画面畸变是这样的

曲面幕布和球面凹透镜的画面畸变相互的抵消,最终调试出正常画面。
现在打算着手实际操作,还请大家指教。

现在用抗光幕布样品模拟了皇帝位下曲面幕布,实测可视角度有了极大的提升。图1234是从正面转到侧面的过程,可以看到 平贴样品的时候,最佳可是角度只有20度,角度越大,画面越暗,平面幕会导致皇帝位看到的画面,中间亮,两头暗。




曲面幕布模拟情况如下 样品长度大概40厘米



效果如下



第一步增大可视角度测试成功,可以看到曲面样品横向40厘米画面明暗,色相,饱和度,都是很一致的。
第二步加装球面凹透镜,也就是近视镜片,预估需要100-150度的镜片,其实比较担心最后是否能整体对焦。具体情况测试后再来报告。

第三次更新:买了10片球面近视镜,实测最终选用了175度的镜片,镜片和镜头并没有做中间对其,只做了底部对其,是为了方便在现有100寸的幕布上测试。图如下:
效果:投影尺寸从90寸放大到了100寸,底部反枕型畸变明显。



===================================================================================================

然后在现有的幕布上简单模拟下曲面幕效果,(幕布两边垫了14厘米厚的东西,再用手按住幕布中部)可以看到底部线条因曲面幕的枕型畸变和球面凹透镜反枕型畸变相互对冲,底部线条基本正常了。因为现有幕布底部是硬棍,所以无法实际用手按得挨住墙,目前推算曲面幕两边离墙距离20-24厘米应该问题不大。
具体的曲率值算不出来,因为要用到微积分才能算。不过算出来也意义不大,按照我的客厅宽度,无论最佳曲率是3000r还是4000r的曲率,最终都是画面效果为先,在这基础上,曲率爱多少多少吧。
图如下:




=======================================================================
目前来看,基本是按照预想来发展的,qq3071597说的对,透镜和投影中心对齐确是个问题,实测透镜位置改变会改变画面位置,想着通过挪投影位置调整解决,(本身我的投影是在左右的中间,再往下挪点就行)。
关于幕布中心点到上下和左右的距离不一,guillaume说的太好了!哇!!之前没考虑到,这个确是是个大问题,要想得到最佳效果,不能用普通凹透镜磨成扇形,必须得用普通凹透镜挤压成扇形,而凹透镜不能挤压,完全是您说的结果,凹透镜上下对齐的话,左右不仅是虚焦的问题了,而是透镜根本覆盖不到;那就把透镜放到正中,超了175度不能对焦,用175度的反枕型畸变很小,这就需要特殊镜头了,几大千表示买不起。不过我想做曲面幕的初衷是为了增大抗光幕布的可视范围,这样来看,加球面凹透镜可以抵消相当相当一部分的枕型畸变,主要目的达到了,就行了。这也印证了一分价钱一分货,十分价钱三分货,毕竟我用的凹透镜几块钱一个。
这样看来,曲面弧度做不到我预估的那么大了。


得要这样的凹透镜才行,似乎明白变形镜头为什么那么贵了,图示样式的凹透镜,常规根本没有那么大的焦距啊。

下次更新:1实践得出曲面幕弧度,2曲面幕制作工艺的研究结果(框架制作,幕布贴合到pvc板上?是贴合还是订上去?)
请无视下边这张图,不知道什么情况,编辑页面里没这个图,发布了多了一张







本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册会员

已有 1 人评分威望 收起 理由
飞哥xue + 100

总评分: 威望 + 100   查看全部评分

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-17 08:48:25 Android Device |显示全部楼层

使用道具 举报

有个问题啊 曲面屏的话只解决了x轴的畸变,Y轴还是有畸变,要用球面屏

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-17 08:55:06 Android Device |显示全部楼层

使用道具 举报

还有一个问题,投影机一般不是正投的。所以投影机镜头的中心点,并不是画面的正中心。所以凹透镜的中心点也不是简单的圆心。

9

主题

28

听众

3万

积分

Atmos

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

发表于 2019-1-17 10:16:19 |显示全部楼层

使用道具 举报

楼主用什么垃圾镜头的畸变会这么厉害啊,居然还是定焦的?扔掉吧。看投影为什么要用抗光幕?打算开灯看投影?
微信 6315496

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-17 23:30:00 |显示全部楼层

使用道具 举报

好老明 发表于 2019-1-17 10:16
楼主用什么垃圾镜头的畸变会这么厉害啊,居然还是定焦的?扔掉吧。看投影为什么要用抗光幕?打算开灯看投影 ...

投影画面本身是正常的,投在曲面幕布上才会产生枕形畸变,曲面幕产生了纵深距离,曲面幕中心位置的投影距离远一点,所以中间部分图像里的物体会显示的大一些。

家里投影当电视看,小孩子有看动画片的需求,老人有看电视直播的需求,我所在的城市日照充足,当然,日照再充足,安个遮光窗帘就搞定了,但让小孩和老人白天在比较暗的环境里看投影,对眼睛不好,老人就算看不清投影凑合看,也不会拉住窗帘看电视的。我这里冬天冷的时候,白零下15度左右,日光是光源同时也是热源,白天拉遮光窗帘看电视,感觉很不适

点评

好老明  白天在比较暗的环境里看投影,对眼睛不好?刚刚相反吧  详情 回复 发表于 2019-1-18 09:00

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-17 23:43:09 |显示全部楼层

使用道具 举报

qq3071597 发表于 2019-1-17 08:48
有个问题啊 曲面屏的话只解决了x轴的畸变,Y轴还是有畸变,要用球面屏

投影投在大曲度幕布的畸变,很像用鱼眼镜头拍出的照片。
非球面凹透镜加装在投影上,会放大画面,球面凹透镜的散射作用还可以对冲曲面幕的枕形畸变。
其实我不是很清楚您xy指的是什么轴向,平面幕的宽和高,是x和y,是一个平面,曲面幕的轴向变成了三维的,多了一个纵身轴向z,如果把畸变放到3dmax网格图来描述的话,是因为z轴的纵深产生的畸变,也只有z轴畸变

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-17 23:58:03 |显示全部楼层

使用道具 举报

qq3071597 发表于 2019-1-17 08:55
还有一个问题,投影机一般不是正投的。所以投影机镜头的中心点,并不是画面的正中心。所以凹透镜的中心点也 ...

厉害!这个点我之前还真想到,
我个人理解是,凹透镜有放大画面效果,比如投影加一个非球面的凹透镜,无论投影怎么投,都只是放大了投影的成像;球面凹透镜加了一个散射效果,都只是散射投影的成像,不对,不是投影的成像经过凹透镜,在投到幕布之前,投影产生的东西只有光,光穿过球面凹透镜发生光的折射,不正投情况下光的折射是不是需要考虑中心点,我还真想不明白,直觉上是觉得不用考虑,也只能实践出真知了。

88

主题

38

听众

6万

积分

Atmos

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

发表于 2019-1-18 02:56:30 |显示全部楼层

使用道具 举报

<p>有部分高端家用机支持曲面投放</p>

点评

syslyw30  请教哪些投影支持曲面投放啊?  详情 回复 发表于 2019-2-10 21:55

9

主题

28

听众

3万

积分

Atmos

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

发表于 2019-1-18 09:00:42 |显示全部楼层

使用道具 举报

wechat_t9IT9vXW 发表于 2019-1-17 23:30
投影画面本身是正常的,投在曲面幕布上才会产生枕形畸变,曲面幕产生了纵深距离,曲面幕中心位置的投影距 ...

白天在比较暗的环境里看投影,对眼睛不好?刚刚相反吧
微信 6315496

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-19 00:47:00 |显示全部楼层

使用道具 举报

古狼 发表于 2019-1-18 02:56
有部分高端家用机支持曲面投放

最初不解,后来明白了我所做的实际是一个没有什么价值的事情,曲面屏+球面凹透镜?低端投影不需要枕型畸变调整功能,并不是技术上有什么难度,而是实在没必要,低端投影+曲面幕?不如把买曲面幕的钱加在投影上然后直接投白墙,画面效果会更好。
就像很多高端投影不支持侧投一样,我理解的高端投影不会上校正枕型畸变的功能的,因为画质为先,调整枕型和侧投一样都会影响画质。
就像赛车轮胎不会用在买菜车上,同样也不会用在豪车上,用在买菜车上完全没有性价比,用在豪车上完全没有必要。
中端的投影最有可能上这个功能

点评

古狼  首先,完美的弧形矫正功能有一定的技术难度,这在梯形矫正里面可以实现,其次,照顾到多人多角度观影,这一功能还是非常重要,也可以理解成多角度画质的一部分,高素质镜头完美矫正的弧形画面画质损失微乎其微,可以  详情 回复 发表于 7 天前

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-19 00:54:33 |显示全部楼层

使用道具 举报

好老明 发表于 2019-1-18 09:00
白天在比较暗的环境里看投影,对眼睛不好?刚刚相反吧

白天在比较暗的环境下看投影,用白天只是呼应后边的不想用遮光窗帘,其实较暗环境跟白天不白天的没关系,
去掉白天两个字,就成了在比较暗的环境下看投影。

你是在白天看手机对眼睛伤害大,还是晚上关了灯看手机对眼睛伤害大呢,很简单的常识。

点评

好老明  你这个所谓的常识有科学根据么?另外对比应该是用白天看电视和晚上看投影,你觉得哪个舒服?  详情 回复 发表于 2019-1-22 09:21

88

主题

38

听众

6万

积分

Atmos

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

发表于 2019-1-19 03:37:54 |显示全部楼层

使用道具 举报

<p>你的理解有误,首先,曲面投放不是像侧投那种可有可无的功能,侧投会带来画质劣变,经过精密调整的曲面投放不会,其次,曲幕画面确实能让人感觉到更大的景深,画面开阔身临其境,再次,能够照顾到大多数观众在特定视角下的观影质量,针对一些高端用户这个功能还是非常重要。我所了解的都是高端家用机有此功能,至今还没发现中端机支持曲面投放</p>

9

主题

28

听众

3万

积分

Atmos

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

发表于 2019-1-22 09:21:19 |显示全部楼层

使用道具 举报

wechat_t9IT9vXW 发表于 2019-1-19 00:54
白天在比较暗的环境下看投影,用白天只是呼应后边的不想用遮光窗帘,其实较暗环境跟白天不白天的没关系, ...

你这个所谓的常识有科学根据么?另外对比应该是用白天看电视和晚上看投影,你觉得哪个舒服?
微信 6315496

2

主题

11

听众

6030

积分

7.1CH

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

发表于 2019-1-22 13:06:32 |显示全部楼层

使用道具 举报

早几年,在无忌上看过一个帖子,说普通的投影机不加特殊镜头也可以投到曲面屏上,原理就是投影机是从一点扇形投射到屏幕上,如果是平面幕的话,中心点和左右顶端的投射距离是不等的,就是说两端是有轻微虚焦的,按照等距离做曲面幕可以做到幕布两端也不虚焦。
我觉得这个说法有一定道理,无奈问了很多幕布厂家,他们都说要加特殊镜头,因为曲面幕的弧度要根据实际情况计算制作,都表示不能做,所以也没上成。

13

主题

22

听众

2万

积分

Atmos

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

发表于 2019-1-22 22:06:17 |显示全部楼层

使用道具 举报

这个应该和之前我回复的一个帖子,有关,里面就有人回复到用凹透镜来增加投距,我当时的建议是使用一块梯形前镀膜反射镜来增加投距,现在就看看所谓的凹透镜的效果如何了。希望楼主成功。
好好玩,人的一生就过了。

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-24 12:11:49 |显示全部楼层

使用道具 举报

guillaume 发表于 2019-1-22 13:06
早几年,在无忌上看过一个帖子,说普通的投影机不加特殊镜头也可以投到曲面屏上,原理就是投影机是从一点扇 ...

特殊镜头几大千起步,贵啊,我也打电话问过能实现曲面调整的硬件,也要四五千,也贵啊。真不差钱可以这么整,差钱的话,没性价比,有这个钱买更好的投影,效果来的实在。昨天去眼镜店,老板给了个120度的废片,跟我说是球面凹透镜,我回去试了试,画面放大了,正好可以从我现在的90寸放满100的现有幕布,貌似投平面上没有变形效果,可能是镜片球面曲度不够,我再从淘宝上买了大曲率120度近视镜片试试看。

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-30 11:33:59 |显示全部楼层

使用道具 举报

guillaume 发表于 2019-1-22 13:06
早几年,在无忌上看过一个帖子,说普通的投影机不加特殊镜头也可以投到曲面屏上,原理就是投影机是从一点扇 ...

哇!!之前没考虑到,这个确是是个大问题,要想得到最佳效果,不能用普通凹透镜磨成扇形,必须得用普通凹透镜挤压成扇形,(之前我对这个“扇形”形状理解有误)而凹透镜不能挤压,完全是您说的结果,凹透镜上下对齐的话,左右不仅是虚焦的问题了,而是透镜根本覆盖不到;那就把透镜放到正中,超了175度不能对焦,只能用175度的,然后反枕型畸变很小。按您说的镜片,就已经是特殊镜头了,几大千表示买不起。不过我想做曲面幕的初衷是为了增大抗光幕布的可视范围,这样来看,加球面凹透镜可以抵消相当相当一部分的枕型畸变,主要目的达到了,就行了。这也印证了一分价钱一分货,十分价钱三分货,毕竟我用的凹透镜几块钱一个。

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-30 11:37:24 |显示全部楼层

使用道具 举报

hyx1976 发表于 2019-1-22 22:06
这个应该和之前我回复的一个帖子,有关,里面就有人回复到用凹透镜来增加投距,我当时的建议是使用一块梯形 ...

刚做了测试,如果单纯放大画面的话,用凹透镜会使画面四周略微虚焦,只是略微,可以接受。单论我家的话,从90寸放大到100寸是极限了。
求教您说的梯形前镀膜反射镜,完全没概念呢,这东西贵吗,淘宝可以买到吗,可以有反枕型畸变效果吗?求教啊!

主题

听众

100

积分

3.0CH

Rank: 3Rank: 3

发表于 2019-1-30 12:11:12 |显示全部楼层

使用道具 举报

qq3071597 发表于 2019-1-17 08:48
有个问题啊 曲面屏的话只解决了x轴的畸变,Y轴还是有畸变,要用球面屏

您说的对,现在才理解了您说的解决不了y轴畸变是什么意思

点评

syslyw30  哥们,你有用剩的球面凹透镜么?可以借我试试么?运费到付  详情 回复 发表于 2019-2-15 23:02

42

主题

24

听众

1万

积分

9.2CH

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

发表于 2019-2-10 21:55:56 |显示全部楼层

使用道具 举报

古狼 发表于 2019-1-18 02:56
有部分高端家用机支持曲面投放

请教哪些投影支持曲面投放啊?

88

主题

38

听众

6万

积分

Atmos

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

发表于 2019-2-10 23:58:09 |显示全部楼层

使用道具 举报

<p>诗威的黑翼系列有此功能,我还在用的是1080机器2012款,此系列从2014款就有4k机了,据说是jvc的马甲机,3lcos技术,色彩黑位都不错,毕竟定位高端家用机,如果不追求4k可以二手淘个1080机很便宜,新机十分之一的价格,一万多元很划算</p>

点评

syslyw30  我现在用的也是1080的机器,我去看一下,就一款么  详情 回复 发表于 2019-2-11 11:08

42

主题

24

听众

1万

积分

9.2CH

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

发表于 2019-2-11 11:08:20 |显示全部楼层

使用道具 举报

古狼 发表于 2019-2-10 23:58
诗威的黑翼系列有此功能,我还在用的是1080机器2012款,此系列从2014款就有4k机了,据说是jvc的马甲机,3lc ...

我现在用的也是1080的机器,我去看一下,就一款么

点评

古狼  闲鱼上应该还有  详情 回复 发表于 2019-2-11 14:54

88

主题

38

听众

6万

积分

Atmos

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

发表于 2019-2-11 14:54:40 |显示全部楼层

使用道具 举报

syslyw30 发表于 2019-2-11 11:08
我现在用的也是1080的机器,我去看一下,就一款么

<p>闲鱼上应该还有</p>

点评

syslyw30  感觉好贵啊  详情 回复 发表于 2019-2-12 09:31

42

主题

24

听众

1万

积分

9.2CH

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

发表于 2019-2-12 09:31:15 |显示全部楼层

使用道具 举报

古狼 发表于 2019-2-11 14:54
闲鱼上应该还有

感觉好贵啊

点评

古狼  给讲价啊,有一个标价19800,感觉13000左右能拿下,顶级家用和入门级还是有很大差别的  详情 回复 发表于 2019-2-13 06:59

88

主题

38

听众

6万

积分

Atmos

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

发表于 2019-2-13 06:59:55 |显示全部楼层

使用道具 举报

syslyw30 发表于 2019-2-12 09:31
感觉好贵啊

<p>给讲价啊,有一个标价19800,感觉13000左右能拿下,顶级家用和入门级还是有很大差别的</p>

点评

syslyw30  别的牌子呢 还有么  详情 回复 发表于 2019-2-13 20:43
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员



影音新时代网认证商家服务热线

达明商务热线:4007109193       爱威商务热线:4006806500       WTS音频热线:13288467999       新天音响热线:13433371033       颖视幕布热线:13710651607



Copyright © 2002 - 2018 影音新时代网 All Rights Reserved
关于影音新时代网 法律声明 业务合作 网站事务:029-82279766  18602971327  合作QQ:2385514245   微信订阅号:hd199_net   电子信箱:ceo@hd199.com    

影音新时代网 有权进行任何处置与中华人民共和国法律相抵制的任何言论与文章!有害信息24小时举报电话:18602971327

  XA13130  



家庭影院音响,_4k高清投影电视,_AV功放音箱搭配安装调试,_杜比全景声,_低音炮连接设置,_房间声学智能工程,_UBD蓝光电影音乐,_个人音乐,_数码影音,_未来音乐,_桌面音响,_耳机蓝牙音响

QQ|手机客户端|Archiver|本地DNS优化|影音新时代网 ( 陕ICP备16001823号  

GMT+8, 2019-2-23 08:39 , Processed in 0.205482 second(s), 34 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X2.5 Licensed

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部