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[评测心得] 强烈推荐调炮新组合:免费软件REW+Umik-1测量麦克风+Minidsp 2x4 HD低频管理器

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发表于 2018-12-13 15:24:04 |显示全部楼层

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本帖最后由 beyes 于 2018-12-27 04:17 编辑

强烈推荐调炮新组合:免费软件REW+Umik-1测量麦克风+Minidsp 2x4 HD低频管理器

我家的系统虽然买了有一年多了,主要是折腾一下视频,搞了个变形镜头,把客厅120寸的幕布升级到了150的2.35幕布,当时就觉得很满足了,但是音频这块一直没花心思折腾过,虽然知道炮是家庭影院的灵魂,可能是没有对比就没有伤害吧,反正自己看着也不错,直到最近看到群友在调炮,才入了9115,然后才开始找调炮资料,和高手交流,现在就给大家讲一下我这半个月来的经验.调测效果看另外一个帖子:http://www.hd199.com/thread-1861253-1-1.html

目前主流的调炮工具mic主要是XTZ Room Analyzer II Pro声学测试仪和老丁的esa+rew免费软件,低管就是Dspeaker的8033ii和Anti-Mode 2.0旗舰版2.0,现在我就分析一下这几种工具和我推荐的方式有什么不同.

1:先对比一下测试的mic
esa.jpg

esa分多个版本,需要配合rew使用,老丁提供独立的一对一校准文件,入门的298,只适合调测低音炮,频段只能只能测试15-150hz,对于调炮来说也够了,如果搭配秦炮购买只需150。高端的全频esa pro是798,支持15-20khz,老丁的这款mic性价比还是相当高的,我最早入手的也是这款,配件相当齐全,加上老丁详细的教程,只要你认真看,照着操作,稍微细心的人就能完成测试炮的曲线,有了这个工具以后那就可以通过曲线寻找最佳炮位了,老丁还有QQ群,还可以传授调炮经验,我在里面也学了不少,非常感谢群里的东哥和丁哥提供了很多宝贵经验,赞归赞,接下来要说esa的缺点了,就是第一次安装校准对于很多新手来说太复杂了,教程里面也有几个关键点没有说清楚,相信很多人买了esa回去都没有做出第一条曲线就放弃了.还有一个不便的就是调炮和融合的时候需要在电脑和功放之间来回插拔,调测使用的时候需要屏蔽原机的声卡,来回切换也是相当不方便,总结:学习门槛高.操作不便

xtzmic.jpg


xtz.JPG

XTZ先说说售价,全新价格在2500-3500之间,具体实际成交价格我也不清楚,自带测试软件,这款测试我也借用过,给我的印象就是相当落后,无论是软件界面还是硬件都感觉是年代很久远的产品了,出图部分也明显没有rew那么直观清晰,功能上也比rew差太多了,rew一直有在更新相关功能,xtz好像就没有升级过软件吧.我在使用过程中经常出现崩溃需要重启的情况,也可能是个例.问了别的用户说也有这种情况.

umik.jpg

rew.png

Umik-1测量麦克风也是minidsp出品的专业测试麦克风,需要配合rew使用,频率响应在20Hz-20kHz,属于全频道测试麦克风,登录官网输入编号,提供一对一的校准文件,目前这款麦克风的在淘宝上的售价是899,而在闲鱼全新的只要528,这款麦克风是rew的推荐测试麦克风,打开rew就能看到这款麦克风的广告,这款mic我拿到手后非常吃惊,首先包装很漂亮,做工也相当好,拿在手里分量十足,自带一个微型三脚架,就是配的usb线太短了,这点不如esa,这款mic真正方便的地方是即插即用,不需要安装任何驱动,也不需要校准声卡和麦克风,运行rew的时候只要载入对于的单独校准文件配合功放就能开始使用了,校准文件还配了朝天和朝前的两种,相当贴心.
到底UMIK-1要不要校准看官方帮助说明
QQ截图20181217225623.png


2.接下来就说说低管了
8033.png

8033ii售价2600左右,曾经我也想买过,但是只有自动功能,对于我这种喜欢折腾的人来说太没意思了,这款低管的口碑还是可以的,不少人在用,都说有效果,降低驻波明显,只是因为只有自动功能,对于想进一步优化效果的人来说就不能满足了.
2.0旗舰.png

Anti-Mode 2.0旗舰版之前售价5500,好像最近便宜了,最低可能4500能买到,这款低管应该是最多老烧认可也在使用的型号,两进两出,带平衡口输入输出,支持自动和手动调节EQ,功能强大,还自带显示屏,可以对比原始曲线和优化后的曲线,非常直观,还带遥控器,支持多组EQ切换,,这款低管功能那么强,那缺点是什么呢?当然是贵了,很多烧友一门炮才5000块,买个低管要5000多,有几个人舍得,当然对于高端器材的烧友就不存在这个问题了,但是它除了贵还有一个致命的缺点就是输入手动参数的时候需要遥控器才能操作,2.0最高支持16个点的peq设置,每个都用手动输入,那是相当累人的,查了一下资料这款产品2012年就有评测了,对于电子产品来说已经年代相当久远了.

minidsp.jpg

minidsp的两款低管,一款是叫2x4,淘宝售价960,一款叫2x4 HD淘宝售价1560,2x4这款产品应该也已经很久了,支持二进四出,同时管理四炮,输入端和输出端都支持6个点的EQ调节,每个输出端都支持独立控制,包括电平,开关,高低切,2x4 hd是比较新的版本,推荐选择这款,依然是二进四出,同时管理四炮,有全新的数字信号处理器,更快计算能力的芯片,还有全新的软件界面,每组EQ点增加到10个,输入输出都可以添加一组,可以同时储存4个配置文件,也就是4组完全不同的独立参数,配合选购的遥控器,可以任意切换对比效果.这点对于音频调节来说相当重要,毕竟人对声音的记忆是很短的,不同参数直接对比,如果时间间隔长一些,记忆就模糊了,而能一键切换那对判断哪组参数效果更好就容易多了,对于多炮的用户还可以独立调节相位,延时.这两款低管都不支持自动功能,既然不支持自动功能为什么还要大力推荐呢,因为这款低管除了可以像2.0旗舰版那样手动输入PEQ参数,还有一种方式就是配合rew的自动EQ功能可以实现接近全自动的功能,只要在rew上自动生成对测试曲线最佳的PEQ优化文件,在PC端的软件通过USB线传送给低管就完成PEQ配置了,根据你的喜好,可以生成几条不同风格的曲线,同时倒进低管的四个独立配置,瞬间完成,像这样的方式才是现在的电子产品应有的操作方式.最后2x4hd还有一个更加强大的功能就是再加199美金就可以升级为dirac live版本,这就是所有高端欧美系功放上使用的自动EQ程序.包括大鹰卡4a,860,mc10,通过九个点测试获得最佳的EQ曲线,图形界面直观手动设置EQ点.

总结一下这个组合的优点吧
免费软件REW+umik-1测量麦克风+minidsp低频管理器
1:便宜!...便宜!...便宜!...性价比无敌
这几样加在一起才2000块,还不到8033的价格,实现的功能却连2.0旗舰版也不上.

2:操作简单,无需安装驱动,无需校准声卡麦克风,hdmi直连功放前级,调炮的时候通过功放的简单设置即可分别测试低音炮,主箱融合,一键导入优化PEQ修正文件,高阶玩法,rew配合umik-1的麦克风可以独立输出7.1信号给功放进行每个声道的单独测量,这是以前的几个设备都做不到的.这点对于以后提高系统整体配合意义重大.

3:多炮管理功能强大,二进四出,同时管理四炮,每个炮都支持独立PEQ参数,相位控制和延时,可合并可独立,灵活方便.操控简单,配合遥控器可自由切换4组不同配置,方便不同参数对比.

4:本群目前提供Umik-1音频测试仪免费试用。有需要的炮友请入群申请。
为了方便大家交流调炮经验,特地建立了全国烧友调炮交流群,群聊号码:603229588
为了提高门槛,避免过多闲聊无关调炮的话题,本群将设为入群收费制,入群费20.三天内退群凭付费截图可退入群费.
我这里说明一下为什么要收入群费,目前全国大大小小的影音群我也加了不少,但是真正在里面讨论技术的少之又少,
我不希望这个群又变成另一个吹水群,设了门槛总是可以杜绝一些无聊的人,希望把这个群发展起来,让更多人的系统能在调炮后提升一个层次,这点是我这两周调炮的深刻体会,炮没调好根本就是系统的累赘,这点相信很多烧友都深有体会,至于收集到的群费到时可能搞搞活动之类的,目前收到的前已经购买一台umik免费提供给群友试用,如果以后收到更多的钱可能会购买一台minidsp的2x4 hd低管提供给群友免费试用。

建立本群的目的是为了让烧友的系统发挥出应有的水平,因为炮的调测不到位,很多人的系统可能只发挥了全部效果的一半,那对于价格不菲的器材来说明显就是贬值了.但是也千万别想着把几千的炮调好了,就能pk上万的炮了.





























投影:爱普生8300w
功放:天龙4200
碟机:OPPO203
音箱:KEF R700 R600 R100 T101 天空音箱jbl control x*2
全国烧友调炮交流群,群号码:603229588

爱普生TW8300投影交流群,群号码:687210233

高清烧友交流群,群号码:104992549
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发表于 2018-12-13 15:31:26 |显示全部楼层

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已败入2X4,模拟操作了一下EQ,曲线可以拉平,不过还是期待实际听音效果。

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beyes  要学会分析数据,不仅仅是曲线,所有数据里面曲线恰恰是最不重要的  详情 回复 发表于 2018-12-13 15:53
播放器:亿格瑞 A5  
碟机:杰科 G5300
投影:丽讯 HK2288
功放:天龙 X4400H
音箱:杰士 RP260F 440C 240S
低音炮:LQ3115D
低管:miniDSP 2x4HD
杰科4K蓝光机交流群:5111511
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发表于 2018-12-13 15:42:50 |显示全部楼层

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既然楼主的群是收费的,那。。

楼主你看到你的群员如果有用,或者看,或者参照任何我写的一篇教程的,麻烦提醒他们到我的公众号打赏。多谢!

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beyes  没问题,你的教程写的很用心,本群收费是为了减少闲聊的人,毕竟管理尽力有限,把时间留给真正有需要的人,三天学完,退群就能退费了,呵呵  详情 回复 发表于 2018-12-13 15:51
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发表于 2018-12-13 15:51:10 |显示全部楼层

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KyleP 发表于 2018-12-13 15:42
既然楼主的群是收费的,那。。

楼主你看到你的群员如果有用,或者看,或者参照任何我写的一篇教程的,麻 ...

<p>没问题,你的教程写的很用心,本群收费是为了减少闲聊的人,毕竟管理尽力有限,把时间留给真正有需要的人,三天学完,退群就能退费了,呵呵</p>

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zdean  支持一下,打算入手umk这个麦玩玩,,看是不是比xtz操作方便  详情 回复 发表于 2018-12-15 15:04
百年天龙

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发表于 2018-12-13 15:53:38 |显示全部楼层

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高高在下 发表于 2018-12-13 15:31
已败入2X4,模拟操作了一下EQ,曲线可以拉平,不过还是期待实际听音效果。

<p>要学会分析数据,不仅仅是曲线,所有数据里面曲线恰恰是最不重要的</p>

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高高在下  没有体验过平滑曲线与现在的效果差距,也比较期待别的朋友能分享下听感如何。 8033虽然只有自动,跑完EQ坑坑洼洼,不过消除驻波本木耳是有所感觉的,1K块的东西效果好就留,不好就当体验了~  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:42

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发表于 2018-12-13 15:58:05 |显示全部楼层

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[quote][color=#999999]beyes 发表于 2分钟前[/color]
[color=#999999]

没问题,你的教程写的很用心,本群收费是为了减少闲聊的人,毕竟管理尽力有限,把[/color][/quote]
另外纠正一点,2.0的EQ可以单独作用与某一路的,独立的。

关于这几个低管,我的观点,如果2×4HD加上一个自动的功能,价格和2.0差不多了,而且2.0的自动算法其实是它的精髓来着。所以还是看个人需要吧。

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beyes  确实如此,所以2x4hd也是推荐给注重性价比,有一定动手能力的烧友.但是之前用esa可能还没开始调测就被复杂的设置搞得没有心情了.建群的目的也是问了交流使用经验,让玩家更容易上手  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:47
beyes  2.0能给两路输出做出独立的手动EQ同时输出吗?  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:12
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发表于 2018-12-13 16:22:49 |显示全部楼层

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<p>minidsp对驻波无解,只是单纯拉平曲线。</p>

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beyes  难道2.0旗舰就对驻波有解了?  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:48

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发表于 2018-12-13 16:23:53 |显示全部楼层

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最近怎么到处在讨论minidsp,又不是什么新玩意,怎么以前没多少人说。

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beyes  因为老烧都是用2.0,而且太便宜商家无利可图,没人推  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:17

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5.1CH

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发表于 2018-12-13 16:29:47 |显示全部楼层

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已经准备着手把8033出掉换MINIDSP了,希望能尽快出掉跟上楼主的步伐,哈哈

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发表于 2018-12-13 17:05:50 |显示全部楼层

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本帖最后由 markzzmark 于 2018-12-13 17:29 编辑

目前我对Minidsp 2x4 HD的疑虑在于:

1. 它只提供10个手动EQ点,而且还不带自动EQ功能(自动EQ能大大节省对手动点的数量要求)。根据我长期使用旗舰低管2.0的经验,我一般需要用到自动EQ再加上13到15个手动点,才能将曲线调至完美平直(我家的原始曲线形状不够平)。如果只给我10个手动点,还不带自动,我觉得这个工具至少在我家是不可能调出理想曲线的(除非我能接受曲线里存在一些小坑小洼)。我个人认为不带自动的低管工具,至少需要20-25个手动点,才能谈得上与旗舰低管2.0的功能相当。

2. Minidsp也不是一个新鲜事物了,老早就有这个东西了,对它的研究使用早有人尝试,但这么多年了也没有出现效果令人折服的实际使用案例。当然现在的Minidsp 2x4 HD是新一代产品,不能以老眼光去看,但上一代产品的表现确实给不了人太大的信心。

目前我也在观望,也没有个结论,一切都要以耳朵为准绳来检验,我等着MiniDSP大神出现,你出得了好声音,我就信你;出不了好声音,理论一套套的也没用。

如果,Minidsp 2x4 HD的用户群里迟迟没有标杆级玩家出现,没有一个人能玩得出优良级的好低频,它长期只流行于低端炮玩家的圈子里,那它的素质也就没必要去过于拔高。

最后纠正楼主一个错误:旗舰低管2.0是可以同时储存4个手动配置文件的,也就是支持4组完全不同的独立手动参数,一键切换,并不是只有一组。这个功能并不是Minidsp 2x4 HD独有的。

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beyes  关于第一点,10个EQ点的问题,2×4hd是在输入端和输出端都有10点的EQ点,也就是有20个EQ设置点了,在多炮的时候,每个输出端的EQ是独立控制的,可以根据每个炮的特性做独立修改,2×4hd可以把曲线做的像水泥板一样平  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:37
配置:7.2.4
7.0音箱:杰士 U2 (KL650+KS525)
天空音箱:超音 NFC-83A ×4
低音炮:捷力 F113V2 ×2
低管:Dspeaker Anti-Mode 2.0
前级:雅俊 AV860
后级:超音 AX5 + 世博 PA 7-350
碟机:先锋 UDP-LX800 越狱版
投影:JVC N5+OS bu201幕布
线材:线圣+线世界+超时空+Sommer+佳耐美
硬盘播放系统:骐麟西游记套装
线电:少帅 Teradak DC-200W
电处:RGPC 400 Pro
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发表于 2018-12-13 17:09:22 |显示全部楼层

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前几个月已经入了minidsp现在在学习和调试中。

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beyes  欢迎入群交流使用心得  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:56
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LQ 5250+2x ice125
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发表于 2018-12-13 17:12:59 |显示全部楼层

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本帖最后由 beyes 于 2018-12-13 17:16 编辑

<p>
KyleP 发表于 2018-12-13 15:58另外纠正一点,2.0的EQ可以单独作用与某一路的,独立的。关于这几个低管,我的观点,如果2× ...
</p><p>2.0能给两路输出做出独立的手动EQ同时输出吗?对于有些没有动手能力的人来说,液晶屏的曲线对比和自动功能都是相当方便的,我不否认2.0的优点,但是缺点就是贵,一般烧友可能接受不了,还有就是输入不变,我想问问2.0究竟能不能预设两组以上的手动参数通过遥控器来回切换对比?这个功能对于调炮来说太重要了</p>

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markzzmark  2.0有4组手动参数预设,跟Minidsp 2x4 HD一样。  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:19

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发表于 2018-12-13 17:17:48 |显示全部楼层

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天蓝79 发表于 2018-12-13 16:23
最近怎么到处在讨论minidsp,又不是什么新玩意,怎么以前没多少人说。

<p>因为老烧都是用2.0,而且太便宜商家无利可图,没人推</p>

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发表于 2018-12-13 17:19:06 |显示全部楼层

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本帖最后由 markzzmark 于 2018-12-13 17:22 编辑
beyes 发表于 2018-12-13 17:12
2.0能给两路输出做出独立的手动EQ同时输出吗?对于有些没有动手能力的人来说,液晶屏的曲线对比和自动功能都 ...

2.0有4组手动参数预设,跟Minidsp 2x4 HD一样,也是一键切换。你以为2.0只有一组是误会了。

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beyes  谢谢纠正,我是之前看到一个视频评测上面说到的,现在修改原文  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:42
配置:7.2.4
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发表于 2018-12-13 17:21:06 |显示全部楼层

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支持烧友尝试Minidsp,现有的使用案例中,效果还真的不错。

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发表于 2018-12-13 17:27:55 |显示全部楼层

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本帖最后由 KyleP 于 2018-12-13 17:49 编辑
beyes 发表于 13分钟前
以单独作用与某一路的,独立的。关于这几个低管,我的观点,如果2× ...
2.0

没问题啊,它两路输出独立的,可以分别做EQ。你的师傅有东哥最清楚了。

另外可以存ABCD四组独立的EQ曲线,遥控器一键切换。
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发表于 2018-12-13 17:37:16 |显示全部楼层

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markzzmark 发表于 2018-12-13 17:05
目前我对Minidsp 2x4 HD的疑虑在于:

1. 它只提供10个手动EQ点,而且还不带自动EQ功能(自动EQ能大大节省 ...

<p>关于第一点,10个EQ点的问题,2×4hd是在输入端和输出端都有10点的EQ点,也就是有20个EQ设置点了,在多炮的时候,每个输出端的EQ是独立控制的,可以根据每个炮的特性做独立修改,2×4hd可以把曲线做的像水泥板一样平,但我认为这不是我们的最终目的,至于缺少自动功能这点配合rew可以实现半自动功能,只要在PC端导入EQ文件就可以了,这方面用起来比2.0更方便</p><p>至于你说的标杆玩家,又回到你那套逻辑了,必须雪哥认可了才是好东西吗?我在我家用2×4hd效果得到很大提升就不被认可吗?我这个帖子主要的目的是告诉烧友目前有一种价廉物美的调炮方案,简单易用,不是要和2.0PK使用后音质。而这一点我认为也绝不会差,2.0属于6年前的产品了,2×4hd起码是新产品,芯片处理能力更强也很正常,其实烧友只要对比用了2×4hd以后和原来没用的时候有没有提升就可以了,提升的价值对于2×4hd的售价是不是值得就可以了,而对于以上两点我是非常认可的,而你的意思是要等雪哥评判以后你才会接受,对于目前2.0的玩家听到有一款1500多的设备能比5000多的设备更好用,心态上接受不了,很正常,可以理解</p>

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markzzmark  1. 2×4hd一看就是对低频有提升的,手动工具肯定比傻瓜式的工具提升潜力要大,这个不用你说的。 2. 2×4hd能不能像旗舰低管2.0那么好用且功能强大,这个才是问题。你最令人疑惑的观点就是声称2×4hd可以媲美甚至超  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:59

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发表于 2018-12-13 17:42:01 |显示全部楼层

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beyes 发表于 2018-12-13 15:53
要学会分析数据,不仅仅是曲线,所有数据里面曲线恰恰是最不重要的

没有体验过平滑曲线与现在的效果差距,也比较期待别的朋友能分享下听感如何。
8033虽然只有自动,跑完EQ坑坑洼洼,不过消除驻波本木耳是有所感觉的,2X4 1K块的东西效果好就留,不好就当体验了~

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beyes  你想交流minidsp的使用经验建议进群.  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:54
播放器:亿格瑞 A5  
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发表于 2018-12-13 17:42:30 |显示全部楼层

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markzzmark 发表于 2018-12-13 17:19
2.0有4组手动参数预设,跟Minidsp 2x4 HD一样,也是一键切换。你以为2.0只有一组是误会了。

<p>谢谢纠正,我是之前看到一个视频评测上面说到的,现在修改原文</p>

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发表于 2018-12-13 17:42:57 |显示全部楼层

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beyes 发表于 2018-12-13 17:12
2.0能给两路输出做出独立的手动EQ同时输出吗?对于有些没有动手能力的人来说,液晶屏的曲线对比和自动功能都 ...

10×10组PEQ,每个声道,minidsp。可配合rew导入曲线校正(等同于自动了)。没错吧?

点评

KyleP  哎,你把2.0的自动功能想的太简单了。有空你去了解一下time domain (时域),2.0的自动功能可以处理它,miniDSP是搞不定的。 具体的原理应该是他们家的核心专利,我反正也没搞懂,问过不少高手也没人说的清楚。  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:56
beyes  是10+10,也就是一路输出可以有20个点的PEQ,而2.0旗舰是16个点.低频管理这个功能对于2x4hd来说其实只是用了一部分功能,它还可以用在双声道HiFi系统作为分频管理及修正功能,也是为什么接口是二进四出,用好了2x4hd功能是  详情 回复 发表于 2018-12-13 17:53

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发表于 2018-12-13 17:43:48 |显示全部楼层

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有人喜欢jl 113v2,有人喜欢svs pb16,有人喜欢威力登dd15,也有人觉得213不喜欢要用sub2……
我就不明白,一个eq设备而已,楼上各位有必要争论吗?是有市场的产品,就有他的优势,必然也存在短板。不管是优势还是短板,可能是外观,性能,便利性,价格等等。
未必就一定要论一个高低?产品优劣又不等于使用人的优劣,有必要争得这么不可开胶吗?

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发表于 2018-12-13 17:47:48 |显示全部楼层

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KyleP 发表于 2018-12-13 15:58
另外纠正一点,2.0的EQ可以单独作用与某一路的,独立的。

关于这几个低管,我的观点,如果2× ...

确实如此,所以2x4hd也是推荐给注重性价比,有一定动手能力的烧友.但是之前用esa可能还没开始调测就被复杂的设置搞得没有心情了.建群的目的也是问了交流使用经验,让玩家更容易上手
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发表于 2018-12-13 17:48:35 |显示全部楼层

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xmtom 发表于 2018-12-13 16:22
minidsp对驻波无解,只是单纯拉平曲线。

难道2.0旗舰就对驻波有解了?

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markzzmark  旗舰2.0当然对驻波有解,不然我们为啥用它啊?你没用过2.0,不了解它的强大可以理解,最好不要再拿2x4hd来pk 2.0了,你很多话说得一看就知道你不了解2.0。  详情 回复 发表于 2018-12-13 18:10
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发表于 2018-12-13 17:53:17 |显示全部楼层

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RFX 发表于 2018-12-13 17:42
10×10组PEQ,每个声道,minidsp。可配合rew导入曲线校正(等同于自动了)。没错吧?

是10+10,也就是一路输出可以有20个点的PEQ,而2.0旗舰是16个点.低频管理这个功能对于2x4hd来说其实只是用了一部分功能,它还可以用在双声道HiFi系统作为分频管理及修正功能,也是为什么接口是二进四出,用好了2x4hd功能是很强大的
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发表于 2018-12-13 17:54:37 |显示全部楼层

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高高在下 发表于 2018-12-13 17:42
没有体验过平滑曲线与现在的效果差距,也比较期待别的朋友能分享下听感如何。
8033虽然只有自动,跑完EQ ...

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