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[方案&家访大赛] 【曦哥的小方屋】微信公众号:MC-10 与 SUB2*2+1,八平米实战20000瓦重炮

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发表于 2018-8-31 16:53:10 |显示全部楼层

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本帖最后由 10平小方屋 于 2018-9-3 11:41 编辑

感谢各位帮忙在上方点个关注
1.jpg

    八平米?三只价格高达十几万的重炮?

    得闲的时候与199论坛(www.av199.com)版主,著名大烧N版在电话里聊及此事时说到,“按照单位平米的低频来说,你家已经密度无人能出其右了”。

    曦哥心里也打鼓,这MC-10能驾驭得了么?然而,三个大家伙已经到家了,说什么都没用,是驴子是马,拉出来溜溜吧!

    说实话,拿到这三炮也算是机缘巧合。

    当初曦哥咬牙上了一只JL F113V2,欢天喜地还没几天。师傅(lomer)从113升级了SUB1,下毒曦哥。作为一名尊师重道的好学徒,曦哥必定紧随其后。

    这里还要多谢曦哥同行烧友郎中的成人之美(在此谢过),5月之初喜获同款SUB1一只,然后就欢天喜地的烧了起来。

2.jpg

    传一张MC-10搞定SUB1的老图。很明显SUB1的频响(12HZ,-3DB)在曦哥的剪力墙之下,也就是到了20DB而已。极低频消耗完全无压力。虽然炮位在70HZ有些谷,但是就8平的空间来说,3400W的SUB1填谷还是无压力的。

    这里要普及一个知识,什么是输出功率最大输出功率以及谐波失真

    输出功率(nominal power),也叫做标称输出功率(nominal output power)。输出功率在学术文献中的解释:对于其他电器而言,标称功率,也叫标称输出功率,它是指在电器不失真的前提下,能够长时间工作输出功率的最大值,而最大功率是指在不损坏电器的前提下瞬时功率的最大值,也就是电器所能承受的最大负荷能力。

    最大输出功率也叫瞬间功率,或者峰值功率。对功放来说,最大输出功率是指在一定的谐波失真(THD)指标内,给功放输入足够大的信号,并将音量和音调电位器调到最大时,功放所能输出的最大功率。对于音箱来说,最大输出功率是指音箱在短时间内所能随的最大功率。

    谐波失真(THD)是指正常电流波形的一种失真,在音频应用中,通常表示为一个百分比。其测量方式是,将一个频谱纯净的正弦波应用于一个放大器,并用一个频谱分析仪观察放大器的输出。

    一般说来,1000Hz频率处的总谐波失真最小,因此不少产品均以该频率的失真作为它的指标。但总谐波失真与频率有关,因此美国联邦贸易委员会于1974年规定,总谐波失真必须在20~20000Hz的全音频范围内测出,而且放大器的最大功率必须在负载为8欧扬声器、总谐波失真小于1%条件下测定。国际电工委员会规定的总谐波失真的最低要求为:前级放大器为0.5%,合并放大器小于等于0.7%,但实际上都可做到0.1%以下。

    能把以上这些知识点看完的都是条汉子

    如果觉得上面的图很麻烦,那么我说个言简意赅的总结:

    任何符合THX标准的音箱驱动器,无论是后级,还是有源音箱(低音炮)的放大模块,所标注的功率,都是在一定的THD(一般要求0.1%)之下测定的。而伴随你的电平增加,那么你得到的音量会越来越大,在总功率不变(设备不改变)的情况下,音量越大失真一定是越大的,但是只要不超过0.1%,就可以视同符合THX标准。

    举个栗子(举高点,让大家看到),曦哥家里环境很小。SUB1在家的时候,MC-10前级电平哪怕是在-10的时候,还要调低低音炮的音量旋钮。这意味着,3400W的功率在曦哥家里绰绰有余;同样也可以理解成,SUB1在曦哥家里所体现的声音THD要远远低于3400W满功率测试时的THD标准。

3.jpg

    那么在上图中,曦哥即便做了一些填谷,在功率富裕的情况下(可以理解成小空间达到THX标准的需要的功率不大),增大某个频段(图上70HZ)的电平(由MC-10的自带的DIRAC软件EQ而来),并不会达到3400W(在符合THD测试标准)的临界值,从而依旧能够保持到0.1%THD的失真标准,因此可以“无失真”的反馈出片源的信息量。

    那么,一个好炮,在系统之中就变得非常重要。本身的炮的素质先放在一边;单就重炮的大量储备功率,在一定空间中的填谷能力而言,对于空间曲线的修正,可以采取的措施就非常多。当然,这种填谷也不是无限度的。就MC-10的DIRAC系统而言,系统默认削峰填谷是±10DB,如果家里面拥有一个20000W左右的低音储备功率,那么填谷,真的是信手捏来。

    20000W?真的有么?可能么?

    是的,真的可以。而曦哥这次就是要测试的就是20000W的SUB5(2*2+1)

    先看两张图:

4.jpg
SUB1:最大功率3400W

5.jpg
SUB2:最大功率9000W

    曦哥家里面的SUB2*2+1的组合,最大功率之和是21400W。

    当然,这些并没有计算空间之中三个炮同时发生时候的功率抵消。实际上三炮所得到的有效功率要比这20000W要少一些。

    言归正传,我们来看看三炮在曦哥家里的效果如何。

6.jpg
三炮布局图

    左边那只是曦哥家里的老用户SUB1(左),幕布前方的是曦哥心爱的SUB2(前),右边靠着企鹅的是曦哥另一个新欢SUB2(右)。

7.jpg
借一张MC-10官网图片

    三只炮都排列上以后,全部接上曦哥家里的MC-10。MC-10有三只炮口。其中有一个XLR口平衡炮口,两个RCA单端炮口。值得一提的是,虽然是3个炮口,但是总归是给的一路信号。相当于MC-10前级在低音信号上是用并联的1分3方式在处理。

    照例来张标准曲线的图。上图之前再次提示:

    左=SUB1,前=SUB2,右=SUB2

8.jpg

    在三只炮相位都为0的时候,感觉曦哥家里一瞬间就“炸吧”了。脑补之中,曦哥连听测试片的欲望都没有。这样的垃圾曲线必然是低频声音拖沓,毫无打击力,更别说什么低频的层次啦。这样的曲线,去做EQ,一点意义都没有。赶紧重新调整相位。


9.jpg

    在右边的SUB2相位调整到180度以后,40HZ-120HZ有所好转,120HZ以上的部分(然并卵,120HZ以上早就且给主箱了)翘起来很高。这意味着有很大一部分功率全部浪费在了无用空间,甚至有可能经过前级分频,炮依旧能在80HZ-150HZ发声,不仅是影响了低音分频的滚降效果,同时严重增加了低音炮负担。同样这条曲线也不可取。


10.jpg

    把右边SUB2相位归零,左边SUB1调整到180度以后曦哥发现曲线有了非常好的改善。

    首先,20HZ一下的极低频下潜方面,因为极低频的抵消,炮的滚降非常迅速,这样就很大程度避免了观影时候的驻波问题。其次,因为极低频部分滚将很快,意味着DIRAC的手动EQ功能,对于低频整体频响的操作空间将大幅提高。曦哥愉快的选择了这条曲线,使用默认目标点(三个手动黄点)进行自动EQ。

11.jpg

    MC-10自动EQ的能力是非常喜人的。在20000W大功率的储备之下,几个DB的小谷被填的干干净净。

12.jpg

    整个SUB5的曲线,在经过MC-10的调教之后,下潜稳定(14HZ,-3DB),20HZ-120HZ(120HZ以后分频滚降不用去管)曲线平直,用20000W的功率填谷8DB,可以说是“毛毛雨”。

    曦哥迫不及待的放了几个测试片,简单说一下相对SUB1单炮时的提升。

    《变形金刚4》飞船吸水:

    这口水吸得真的是毁天灭地,“嘟~~~~”的一声开始的持续低频,让曦哥真个剪力墙都开始颤抖。沙发就更不用说了,快速、干净的持续低频给按摩,让全身的毛孔全部竖起。SUB1单炮的时候,虽然也有这种感觉,但是却无法达到这么激烈、致密的程度(SUB1其实也不缺下潜)。

13.jpg



    而在连续的吸水低频之中,几个车辆的落地、爆炸、碰撞,对于低频的层次就要求非常高(也可以理解为对于炮的储备功率及控制力要求很高)。想想一下,为了发出“吸水”的连续低频,炮在不停前后活塞运动做功。在做功的同时要马上产生一个大幅度的前后冲程来完成“碰撞”、“爆炸”,如果不是一个功率储备巨大、控制力极佳的炮,一定就会出现爆炸的打击力绵软无力。而单SUB1在“吸水”很好的前提下,再表现碰撞的打击力时,就显得有些吃力了。

    《变形金刚4》公路大战:

    公路大战最后阶段,踩地板那一节,大多数层次感好的炮,在这一段都会有还原度非常高的体验。

14.jpg

    曾经用F113V2的时候,地板踩起来还是很有力度的,可以说捶胸还是很不错的。但是踩地板之前,敌人飞船喷着尾气放下坏蛋头目那段,F113V2对于尾气氛围的渲染明显是不够的。

15.jpg

    SUB1在这一段,就变得非常讨巧,因为下潜比F113V2深,加上六面体结构,烘托整体氛围是他的强项。可是真正到踩地板的时候,虽然每一次裂地都表达清晰,可是整体的厚重感、压迫感就略显逊色。

    此次三炮烘托,可谓是要氛围有氛围,要打击感有打击感,让曦哥第一次体会到了“有点有面”、“点面结合”、“过渡平滑”的感受。

    无论是飞船背景氛围的烘托,还是机器人走过来的压迫,这一次都有了。仔细聆听,飞船喷气时候的火焰不均衡,会在烟雾氛围中产生一些有明显强弱不一的背景低频;机器人踩地板的烈度,下脚的时候,由弱到强;抽脚的时候由强到弱,强弱之间在20000W的功率储备以及SUB5优秀的控制力上,细节都泾渭分明。

    如果这篇文章就这么结束了,其实也没什么好看的

    我要介绍的就是MC-10的手动EQ功能。

    先把烧友们从文字脑补的测试感受中拽回来,我们看看刚才发布的测试EQ曲线。

16.jpg

    这里可以清楚的看到默认的TARGET黄点位置。如果没有像曦哥家里这样大量的低音炮功率储备,无法这么随意的填谷,该怎么办呢?

    DIRAC是一款非常强大的软件,他提供的功能真的物超所值。

    我们完全可以手动EQ,调整黄点的位置,获得新的曲线。

17.jpg

    在调整曲线的同时,我们尽量按照MC-10原始曲线的斜率平行移动,如果你觉得有可能移的不好,完全可以用一把尺子挂在屏幕上。当然,这主要也就是个大概,不用纠结那0.3DB、0.5DB的区别。

18.jpg

    这就是手动EQ完成以后的新的曲线,我们可以很明显的看到,原先的填谷比例少了4DB左右(原来8DB)。下潜的位置也控制的非常好。这对于家里没有重炮、低音炮功率储备不够大,又希望能用上MC-10的烧友,绝对是个福音;同时也减小了对于DIRAC填谷,会失真的产生的顾虑。

    延伸:

    MC-10的DIRAC,是一款高精度、智能化、手动能力非常强的EQ工具。曦哥家里毕竟房间小,在三炮的加持下,极低频还是比较难消化。

    倘若是在一个更大的空间?或者,换上一个能量更加集中偏向上盘的重炮呢?在没有这么多极低频的情况下,是不是三个黄点就可以降得更低一些,削峰更多、填谷更少,甚至是不是可以在某些空间里面不填谷,直接拉平?

19.jpg

    曦哥这里没有大空间了,无法完成相关的测试,但是单就理论而言,是完全具备可操作性的。我希望曦哥MC-10用户群的其他24位烧友,帮曦哥用MC-10自带的DIARC在自己家里试一试,拓展MC-10的应用能力。

    写在最后:

    MC-10对于低频的管理能力,目前使用的烧友都是有口皆碑的。虽然在曦哥家里,仅仅8平米的空间中,SUB系列的下潜(7HD,-3DB)略微有些多,但是收服这3个炮还是不费什么劲的。

    不过曦哥还是不死心,十一期间,213到货以后,会很用心的写一篇JL G213与 PARADIGM SUB2的PK测评。到时候针尖对麦芒,谁胜谁负犹未可知,但是我相信,这样级别的PK,一定是广大烧友喜闻乐见的。

    上联:看热闹的不嫌事大!

    下联:点关注的不怕人多!

    横批:眼疾手快!

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发表于 2018-8-31 18:14:43 |显示全部楼层

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感谢分享!希望论坛多一些这样的文章!

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发表于 2018-8-31 19:11:32 |显示全部楼层

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顶曦哥的技术文章。

里面还有一张我拍的屏摄, Yeah!

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10平小方屋  在大烧那都是班门弄斧啦,只是分享跟我一样的新烧友。 感谢老K分享屏摄救急。  详情 回复 发表于 2018-8-31 19:57
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发表于 2018-8-31 19:31:33 |显示全部楼层

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厉害。这么大的功率家用电表够用吗。

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10平小方屋  其实音响的声学功率与电功率,虽然都叫瓦单位,但是说的并不是一回事。具体是多少,我没测过,但是电功率肯定不是20000瓦,要小得多。  详情 回复 发表于 2018-8-31 20:19

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发表于 2018-8-31 19:57:17 |显示全部楼层

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KyleP 发表于 2018-8-31 19:11
顶曦哥的技术文章。

里面还有一张我拍的屏摄, Yeah!

在大烧那都是班门弄斧啦,只是分享跟我一样的新烧友。

感谢老K分享屏摄救急。
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发表于 2018-8-31 20:19:02 |显示全部楼层

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stlljk 发表于 2018-8-31 19:31
厉害。这么大的功率家用电表够用吗。

其实音响的声学功率与电功率,虽然都叫瓦单位,但是说的并不是一回事。具体是多少,我没测过,但是电功率肯定不是20000瓦,要小得多。

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stlljk  可能差不了多少吧比如我的6011电源功率6百多瓦可用它推几个头顶喇叭好像都有气无力。  详情 回复 发表于 2018-8-31 20:55
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发表于 2018-8-31 20:55:17 |显示全部楼层

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10平小方屋 发表于 2018-8-31 20:19
其实音响的声学功率与电功率,虽然都叫瓦单位,但是说的并不是一回事。具体是多少,我没测过,但是电功率 ...

<p>可能差不了多少吧比如我的6011电源功率6百多瓦可用它推几个头顶喇叭好像都有气无力。</p>

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10平小方屋  你用万用表测一下你就知道,其实,不会有220V,600瓦的电功率的。  详情 回复 发表于 2018-8-31 21:02

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发表于 2018-8-31 21:02:03 |显示全部楼层

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stlljk 发表于 2018-8-31 20:55
可能差不了多少吧比如我的6011电源功率6百多瓦可用它推几个头顶喇叭好像都有气无力。

你用万用表测一下你就知道,其实,不会有220V,600瓦的电功率的。

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stlljk  没有万能表,不过看它(220V 50HZ 680W)标注的应该是电源功率。  详情 回复 发表于 2018-8-31 21:33
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发表于 2018-8-31 21:27:38 |显示全部楼层

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8平方使用3个这种级别的炮,只是体验一下这种玩法而已吧。正常应该没人这么玩。

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10平小方屋 发表于 2018-8-31 21:02
你用万用表测一下你就知道,其实,不会有220V,600瓦的电功率的。

<p>没有万能表,不过看它(220V 50HZ 680W)标注的应该是电源功率。</p>

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10平小方屋  合并机,有可能的。  详情 回复 发表于 2018-8-31 21:50

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stlljk 发表于 2018-8-31 21:33
没有万能表,不过看它(220V 50HZ 680W)标注的应该是电源功率。

合并机,有可能的。
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发表于 2018-8-31 23:05:41 |显示全部楼层

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八平米三炮的确太极端,这么好的器材也不像缺房子的人啊?

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10平小方屋  一步路都不想走,不想出门,别墅区又太远。喜欢住板楼。最核心还是没钱!  详情 回复 发表于 2018-8-31 23:39

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发表于 2018-8-31 23:39:42 |显示全部楼层

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xf78312 发表于 2018-8-31 23:05
八平米三炮的确太极端,这么好的器材也不像缺房子的人啊?

一步路都不想走,不想出门,别墅区又太远。喜欢住板楼。最核心还是没钱!
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发表于 2018-9-2 10:46:15 |显示全部楼层

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楼主兄弟能不能给大伙儿科普一下,峰谷是如何形成的吗?

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10平小方屋  声音,是以正弦波的形式传播的。你要了解峰与谷,首先要理解声音的传播是一个四维的事物,而不是三维的表示。你可以去看下我公众号:曦哥的小方屋,里面历史文章有一篇关于剪力墙的,你了解下就会知道,峰谷是如何形  详情 回复 发表于 2018-9-2 12:18

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道德天尊 发表于 2018-9-2 10:46
楼主兄弟能不能给大伙儿科普一下,峰谷是如何形成的吗?

声音,是以正弦波的形式传播的。你要了解峰与谷,首先要理解声音的传播是一个四维的事物,而不是三维的表示。你可以去看下我公众号:曦哥的小方屋,里面历史文章有一篇关于剪力墙的,你了解下就会知道,峰谷是如何形成的。

文章太长,点歌关注慢慢看吧。

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道德天尊  就用一二句话说说重点吧  详情 回复 发表于 2018-9-2 12:22
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发表于 2018-9-2 12:22:57 |显示全部楼层

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10平小方屋 发表于 2018-9-2 12:18
声音,是以正弦波的形式传播的。你要了解峰与谷,首先要理解声音的传播是一个四维的事物,而不是三维的表 ...

就用一二句话说说重点吧

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10平小方屋  峰是直达声与反射声正向叠加,谷是直达声与反射声负向叠加。  详情 回复 发表于 2018-9-2 19:25

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发表于 2018-9-2 19:25:09 |显示全部楼层

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道德天尊 发表于 2018-9-2 12:22
就用一二句话说说重点吧

峰是直达声与反射声正向叠加,谷是直达声与反射声负向叠加。

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道德天尊  这表述简明扼要,一看就懂  详情 回复 发表于 2018-9-2 19:30
空间:8平
系统:7.1.4
碟机:OPPO 205
前级:LEXICON MC-10
后级:LEXICON ZX-7
         BRYSTON 14B SST2
         BRYSTON 7B SST2
主箱:REVEL STUDIO
中置:REVEL VOICE
环绕:REVEL EMBRACE
三炮:PARADIGM SUB2
         PARADIGM SUB2
         PARADIGM SUB1
投影:SONY VW528SE
咸菜:AQ DIAMOND HDIMI
         AQ DIAMOND LAN
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发表于 2018-9-2 19:30:12 |显示全部楼层

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10平小方屋 发表于 2018-9-2 19:25
峰是直达声与反射声正向叠加,谷是直达声与反射声负向叠加。

这表述简明扼要,一看就懂

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发表于 2018-9-2 21:45:17 |显示全部楼层

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顶曦哥务实技术贴,造福烧友,分享心得,赞一个!

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10平小方屋  这是哪位熟人?  详情 回复 发表于 2018-9-3 22:17

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发表于 2018-9-3 08:09:29 |显示全部楼层

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谷是叠加造成,通过eq填谷,岂不是越填谷越大了?

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10平小方屋  准确的说,应该是负向抵消,习惯了就用叠加这个词了。eq加大电频,增加直达声,减小抵消的部分,可以填谷  详情 回复 发表于 2018-9-3 08:35

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发表于 2018-9-3 08:35:16 |显示全部楼层

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yqz112 发表于 2018-9-3 08:09
谷是叠加造成,通过eq填谷,岂不是越填谷越大了?

准确的说,应该是负向抵消,习惯了就用叠加这个词了。eq加大电频,增加直达声,减小抵消的部分,可以填谷
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lifeng186 发表于 2018-9-2 21:45
顶曦哥务实技术贴,造福烧友,分享心得,赞一个!

这是哪位熟人?
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主箱:REVEL STUDIO
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发表于 2018-9-4 11:19:04 |显示全部楼层

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SUB1\SUB2是梦想级别的~~
卧室视听面积:3.4X3.3=11.22
音箱:JBL CS6100 5.1
功放:天龙 1713
蓝光:杰科 3600
影音室:5.3X3.3=17.49
影音室设备
前置:百里登 monitor SE 6000F (外观LOW,音质好)
中置:百里登 monitor SE 2000C
后环:百里登 monitor SE ATOM
侧环:JBL Contorl X
天空:JBL Control X
低音:秦 9115  3112D
前级:Integra DRX-5
后级:天逸 7100PA
蓝光:杰科 3606(不能播4K蓝光,还老死机)
投影:爱普生 TW5400
幕布:JK M2拉线 126寸

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发表于 2018-9-4 13:47:07 |显示全部楼层

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布加迪威龙去耕田的赶脚

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smzjh  太过分了,也就是威龙跑比车身宽一点点的小巷的感觉  详情 回复 发表于 2018-9-8 07:22
苦逼客厅党
Source    : OPPO 203  碧维视BV8088  先锋450  PS4
AMP        : 天龙AVR-x7200WA   安桥nr807  LQ7250
L+R         :KEF Q900
C             :  KEF Q600C
SL+SR      :KEFQ800DS
SL BACK+SR BACK      :KEFQ800DS
ATMOS     &quot;JBL SP8II*4
Subwoofer: 杰士 12D32  “BQ3115D&quot;15寸超级低音炮*2
旗舰低管:Anti-Mode 2.0 Dual Core 旗舰低管
TV         SHARP  LCD-70SU860A 70
投影       :富可视8612加经可E200,120寸HD

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发表于 2018-9-5 14:59:40 |显示全部楼层

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看上去楼主貌似对dirac的理解有误,那个优化完的是理想曲线,不是实际曲线,实际改善效果还是要自己用XTZ看过才知道

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10平小方屋  你看到的3炮的曲线都是我的实测曲线,优化完是一条直线,为什么实测曲线不是实际曲线?  详情 回复 发表于 2018-9-6 09:23
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