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楼主: minime

[资源&资料] 低音炮调校及低频指南,不断翻译更新中7/19/18,进度43%,请切换窄版阅读效果更佳

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发表于 2018-6-30 20:07:38 |显示全部楼层

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低频陷阱我理解是把声音中做功最大的低频通过内部震动消化吸收,声音在方形结构空间里的夹角会互相碰撞发生一种原声没有的声音,就是这种声音导致原声不正确,所以放在角落里的吸音板很多不具备低频陷阱功能,但作为消除二次碰撞声是很大作用的
上海尊宝音响

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发表于 2018-6-30 20:37:03 |显示全部楼层

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发表于 2018-6-30 21:01:03 |显示全部楼层

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已更新奥德赛测量部分,就是如何摆放麦克风的位置
图是我从网上找的,原文作者没有配图,但基本上符合他说的位置,请仔细阅读上下文再看图
另添加了低频陷阱和音箱内束的图,大家更容易理解

第一部分已经翻译完毕,进度20%左右
北京索兰影音公司,家庭影院装修,家庭智能家居设计,声学设计!

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发表于 2018-7-1 03:16:36 |显示全部楼层

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本帖最后由 minime2319 于 2018-7-1 03:26 编辑

Where low-frequencies move relatively slowly, bending and pooling in corners, the frequencies above the transition point (>200Hz or so) move faster, and bounce around in a room, reflecting off of hard surfaces like a billiard ball bouncing off the cushions on a billiard table, until they run out of energy. And, as frequencies become higher, the faster they bounce back-and-forth


"低频移动慢,在角落里扭曲沉积,而临界点以上的频率移动就相对快,在房间里面就像台球一样反弹直到能量耗尽"


==> 高低频率的速度应该是一致的. 坐远一点的人听到的声音总不会高音先到,低音后来吧 :P



They may also bounce off of other hard surfaces, such as table tops or other furniture. Those reflected sound waves which don't arrive very close in time to the first sounds to reach our ears, may be somewhat ignored by our brains. We typically hear the first-arriving sounds as being louder, and we concentrate on those sounds. Our brains can typically filter-out some of the late-arriving sounds, in order to concentrate on those louder, first-arriving sounds. (Higher frequency sounds arriving within ~6 milliseconds (ms) of each other are often associated with distortion, although I suspect that can vary somewhat, depending on the individual, and on the SPL of the sounds. Sound travels at approximately 1ms per foot at sea level.)

Sounds arriving close behind the first-arriving sounds from our speakers (within approximately that 6ms window) may not get filtered out by our brains, and may distort the sound we hear. For instance, a reflected mid or high-frequency sound from a wall or other hard surface, which arrives at our ears at almost the same time as the direct sound from a speaker, may create distortion, as our brains will have difficulty combining the separate close-arriving sounds into a single coherent sound. In that case, the resulting distortion simply represents a loss of clarity in the sound we are hearing. It may, or may not, be particularly noticeable depending on whether we are actually accustomed to hearing undistorted sound from our audio systems.



"中频和高频声波在房间的六面反弹(四面墙,地板和天花板)它们也会在其他硬质表面反弹,比如桌面和家具。如果这些反射声跟直达声时间不是很接近的话,我们的大脑基本上将它忽略。我们基本上会专注于直达声,所以听直达声会觉得比较响。人的脑子基本上会过滤掉那些晚些到达的反射声来放大直达声。


但那些高频反射声在6ms毫秒内紧跟直达声到达的话往往会让人感觉到声音失真了。因为我们的大脑难以把这两个紧贴着到达的声音合成单一的声音,所以就会影响声音的清晰度。"

==> 一般讨论空间反射音对直接音的影响, 经常提到Haas Effect.  大意是在大约40毫秒内的反射音在听觉感受上与音源融合为一的现象.
(百度: https://baike.baidu.com/item/%E5%93%88%E6%96%AF%E6%95%88%E5%BA%94 )

声学应用上则常测量ETC (Energy-Time Curve) 观察在空间反射细节, 期使40msec以内的反射音量不要太高.

文中更短的6毫秒应与 ITD (耳间时间差 Interaural time difference) 有关:  https://en.wikipedia.org/wiki/Interaural_time_difference

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minime  关于声音传播速度我问过原文作者。他说谢谢提出来,他的原意是oscillate 摆动的速度快,不是传播速度。 他说这个笔误造成的误会他会改。 关于低频陷阱对100Hz以下有没有他还是坚持的他的观点,他说他有实践经验,如  详情 回复 发表于 2018-7-1 10:20

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发表于 2018-7-1 10:20:34 |显示全部楼层

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本帖最后由 minime 于 2018-7-1 12:02 编辑
minime2319 发表于 2018-7-1 03:16
Where low-frequencies move relatively slowly, bending and pooling in corners, the frequencies above  ...

关于声音传播速度我问过原文作者。他说谢谢提出来,他的原意是oscillate 摆动的速度快,不是传播速度。
他说这个笔误造成的误会他会改。
关于低频陷阱对100Hz以下到底有没有效他还是坚持的他的观点,他说他有实践经验,如果你想证反最好拿出实测数据。
反射声那个我还没来得及问他

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minime2319  感谢回覆. 1. 原文意描述看来不像在谈频率的oscillation, 不过有修正总是好事. 2. 即使离牆摆的距离不足仍有吸收的效能, 只是偏低(效益不如1/4波长). 在完全没有多馀物件的硬式密闭空间中, 声音也是会消  详情 回复 发表于 2018-7-1 12:53
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发表于 2018-7-1 11:16:47 |显示全部楼层

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感谢楼主分享!

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发表于 2018-7-1 11:22:09 |显示全部楼层

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我认为高频是比低频快,打雷时是先听到噼啪一声再到隆隆响,加上低音喇叭行程大阻尼高,大口径的影院箱更是慢上加慢,严格来说大口径箱有必要用电子分音把高频信号加点延迟做成同步

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minime2319  http://stormhighway.com/thunderc.php  详情 回复 发表于 2018-7-1 12:37

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发表于 2018-7-1 12:37:09 |显示全部楼层

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turboracer 发表于 2018-7-1 11:22
我认为高频是比低频快,打雷时是先听到噼啪一声再到隆隆响,加上低音喇叭行程大阻尼高,大口径的影院箱更是 ...


请参考: http://stormhighway.com/thunderc.php

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发表于 2018-7-1 12:53:32 |显示全部楼层

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minime 发表于 2018-7-1 10:20
关于声音传播速度我问过原文作者。他说谢谢提出来,他的原意是oscillate 摆动的速度快,不是传播速度。
...
关于声音传播速度我问过原文作者。他说谢谢提出来,他的原意是oscillate 摆动的速度快,不是传播速度。
他说这个笔误造成的误会他会改。
关于低频陷阱对100Hz以下到底有没有效他还是坚持的他的观点,他说他有实践经验,如果你想证反最好拿出实测数据。
反射声那个我还没来得及问他


感谢回覆.

1. 原文意描述看来不像在谈频率的oscillation, 不过有修正总是好事.

2. 即使离牆摆的距离不足仍有吸收的效能, 只是偏低(效益不如1/4波长).
在完全没有多馀物件的硬式密闭空间中, 声音也是会消散只是时间会拉长. 既然放置消声材就是希望能更有效率, 以该文叙述中
数十公分的离牆距离能发挥的低频(100hz以下)吸收效应不会高. 实测在声学论坛应该不难找到(虽然测试过程未必严谨).

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minime  谢谢讨论回复,我觉得以你的英文水平可以直接上AVS那里回帖还更快。然后再上199把讨论结果说一下。 对于这个指南帖,他PM回得很快,还是比较积极的。 我现在翻译第二部分。他写得比较杂乱,信息在那但段落之间太  详情 回复 发表于 2018-7-1 13:05

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发表于 2018-7-1 13:05:42 |显示全部楼层

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minime2319 发表于 2018-7-1 12:53
感谢回覆.

1. 原文意描述看来不像在谈频率的oscillation, 不过有修正总是好事.

谢谢讨论回复,我觉得以你的英文水平可以直接上AVS那里回帖还更快。然后再上199把讨论结果说一下。
对于这个指南帖,他PM回得很快,还是比较积极的。

我现在翻译第二部分。他写得比较杂乱,信息在那但段落之间太跳,缺少逻辑联系,翻译得很累。

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minime2319  小弟是AVS的常客啊. 只是不常发文罢了. 这些经常提到的观念, 外文网上资讯并不难找, 例如前面提过的Ethan Winer 的站就有深入浅出的说明, 您能愿意花费偌大时间精力做整理真是功德无量了. 小弟对原文某些论点提  详情 回复 发表于 2018-7-1 13:20

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发表于 2018-7-1 13:20:59 |显示全部楼层

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minime 发表于 2018-7-1 13:05
谢谢讨论回复,我觉得以你的英文水平可以直接上AVS那里回帖还更快。然后再上199把讨论结果说一下。
对于 ...

小弟是AVS的常客啊.  只是不常发文罢了.
这些经常提到的观念, 外文网上资讯并不难找, 例如前面提过的Ethan Winer 的站就有深入浅出的说明, 您能愿意花费偌大时间精力做整理真是功德无量了.   
小弟对原文某些论点提出意见只是希望对观念有些帮助.

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发表于 2018-7-1 19:32:51 |显示全部楼层

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一直在实验7.8号位置的奥德赛,客厅党,看到这篇文章能有奥德赛作者的认证,终于有指导文件了
楼主能辛苦点把客厅吸音低频陷进这一块展开来说吗?

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minime  很高兴能帮到你,低陷这块不是这个指南的重点。 但是通过这个指南,你可以看到如何最好的利用奥德赛的EQ功能来调试低频/低音炮,而且应用里面提到的各种声学知识能尽量改善房间的声学特性,也就改善了低频的问题  详情 回复 发表于 2018-7-1 20:35

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发表于 2018-7-1 20:19:07 |显示全部楼层

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发表于 2018-7-1 20:35:40 |显示全部楼层

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鑰佹?11 发表于 2018-7-1 19:32
一直在实验7.8号位置的奥德赛,客厅党,看到这篇文章能有奥德赛作者的认证,终于有指导文件了
楼主能辛苦点 ...

很高兴能帮到你,低陷这块不是这个指南的重点。
但是通过这个指南,你可以看到如何最好的利用奥德赛的EQ功能来调试低频/低音炮,而且应用里面提到的各种声学知识能尽量改善房间的声学特性,也就改善了低频的问题

低频问题不是头痛医头,脚痛医脚,一劳永逸的用单一的低频陷阱就能解决的。这是一个系统工程,综合各种方面的办法才能有效解决。

等我翻译完这个指南后我会再看看其他好点的资料有没有专门讲低陷的,但我觉得看完这个指南,照做后你的低频肯定会有改善

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发表于 2018-7-1 20:44:59 |显示全部楼层

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第二部分已上线,分析了为啥跑完奥德赛低频不给力的原因

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发表于 2018-7-1 21:59:13 |显示全部楼层

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好贴,发烧友的福音,支持。

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发表于 2018-7-2 10:50:03 |显示全部楼层

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楼主整理辛苦了!好贴留名
主箱:klipsch pro 7502*3
环绕:klipsch pro 6602*4
天空:klipsch pro 6650*4
低音:JL F113V2  Anti mode 2.0
功放:Yamaha5200 SA AX5 ADA8150
幕布:OS BU201 150“
投影:Epson tw8300
讯源:OPPO 203   EgreatA5  
线材:Golden Sound 4K Master Z-II

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发表于 2018-7-2 12:02:44 |显示全部楼层

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花功夫了,强烈支持!
现在AV199就是少了这个纯技术帖!

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发表于 2018-7-2 16:16:25 |显示全部楼层

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投影机:明基-W1400
幕布: JAVES-画框 100寸  16:9遮幅2.35:1
硬盘机: 海美迪-Q5-4代 魅视-S4K 魅视-9702+线电
游戏机: 索尼-PS4  
功放: 天龙-X4200W
后级: LQ-7250
主箱:JBL-MPRO410-DIY外置号角
中置:JBL-MPRO112M-DIY外置号角
环绕:JBL-8330
天上: JBL-Control 1X
低音炮: LQ 3115D
ATMOS/DTS-X系统:5.1.2  小小独立影音室
在有限的空间里 给自己的爱好留一方乐土

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发表于 2018-7-2 16:36:21 |显示全部楼层

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必须收藏啊。大佬有时间翻译一下 这个视频调教的视频没?“Digital Video Essentials HD Basics 2008 Blu-ray US 1080p VC-1 TrueHD 5.1”
主箱:Mission M34I
中置:Mission M3c2I
环绕:Mission M30I
顶置:Mission M30I
炮:Mission MS-Duo
投影:ViewSonic 7831
幕布:Javes 120寸电动幕布
AV功放:马兰士5010
播放机:亿格瑞A5

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发表于 2018-7-2 19:37:14 |显示全部楼层

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金牌烧友👍
主:1400
中:880
炮:1500
环:L820
低:2.0
AV:901
后级:1581
线:AQ   高登尚9号  佳奈美
显示:24寸大彩电

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发表于 2018-7-3 13:35:32 |显示全部楼层

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发表于 2018-7-4 09:00:05 |显示全部楼层

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幸苦楼主
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发表于 2018-7-4 19:27:18 |显示全部楼层

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楼主加油啊,对我们小白是很好的科普文章。急切等待您的后续。
前3  欧典6  欧典中置   
其他3对汇典1   5.1.4
AV功放  马兰士8102
HIFI功放  丹麦王子B150
播放器    先锋LX800    芝杜X9S
投影       爱普生TW6300

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优秀版主 技术权威 玩家勋章

发表于 2018-7-4 21:42:35 |显示全部楼层

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很好的一篇帖子
AV前级: ada CINEMA RHAPSODY MACH IV-B
后级: ada PTM7150(7声道) + ada PF2502(2声道)
DVD播放机: PIONEER DV-989AVI   
BD播放机:PHILIPS BDP9600 & OPPO 105
7.2影院音箱: JBL HT系列THX认证
投影机:Cineversum BlackWing TWO MK2011(2D/3D)   
投影幕:GRANDVIEW大纯平120寸电动
滤波排插:FURUTECH PRO 168
HIFI前级:Ayre K1xe
后级:Ayre V5xe X 2
全兼容播放机:Ayre C5xe MP
电源处理:Ayre L5xe
CD机:REGA JUPITER
音箱:Westlake LC3W12V&JBL LSR 6332
PC HIFI:Ayre QB9+Apple iMac+LEBEN C300+DaLi Royal Me
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