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[讨论] 对话线材 - 我读书少该怎么玩线材? 怎样才配玩呢 -- 我读书少您别耍我系列

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本帖最后由 BirdyBird 于 2018-3-3 00:44 编辑

对话线材 - 我读书少该怎么玩线材? 怎样才配玩呢 -- 我读书少您别耍我系列
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对话线材 – 我读书少该怎么玩线材? — 我读书少您别耍我系列
Let’s Talk About Audio Cables - Please enlighten me since you are facing an uneducated newbie - Please kindly don't screw me  while preaching

引子
发烧音乐也懂人类的厚黑学, 看见贱金属就不往前走。所以发烧线材里面内置谈判专家, 这些内置的谈判专家的职责就是说服发烧音乐信号往前走。因为发烧线材里面内置的谈判专家知道, 喇叭/耳机单元的音圈里面是铝线, 是贱金属。
Music signals played by Hi-End equipment are so intelligent and picky that they follow their owners' opinions. These signals will halt before reaching the spot where high purity copper meets base metal such as aluminium, the main element that consists of  enamel wire wound up as the voice coil. Artificial Intelligence (AI)  had long been integrated into Hi-End audio cables and every such cable incorporates a negotiation expert under its snake skin  for application of snake oil. The built-in negotiation experts will talk the Hi-End music signals into proceeding because they can come up with at lease one good cause.
如果谈判专家偷懒,喇叭/耳机单元就会不响。发烧线材里面内置的谈判专家一上场, 就会告诉发烧音乐信号:”19世纪的时候铝不是贱金属, 血统也是贵金属。 1827年弗里德里希·维勒用金属钾还原熔融的无水氯化铝得到较纯的金属铝单质。由于取之不易,当时铝的价格高于黄金。" 这样一来, 讲道理的发烧音乐信号就肯往前走了。
If the  built-in negotiation experts choose to lay back,  speaker drivers and/or headphone drivers will stop working. Once the built-in negotiation experts get back on track, they will tell the Hi-End music signals a story:
"In 1827 German chemist Friedrich Wöhler conducted an experiment  by mixing anhydrous aluminium chloride with potassium and produced a powder of aluminium. Back then aluminium was precious and noble as gold."
Thus, the Hi-End music signals will ponder it a satisfactory reason and agree to move forward into the voice coil in speaker or headphone driver to produce vibrations.

你知道这种调音的 KNOW-HOW, 没有技术储备的厂家是不掌握的。可想而知怎么把能说会道的谈判专家内置到发烧线材里面需要长期的沉淀。
You know,  this kind of KNOW-HOW is proprietary and unknown to manufacturers that do not have a R&D team of drama writers. You can imagine how hard it is to fabricate negotiation experts into the audio grade cables. That takes centuries.

https://zhuanlan.zhihu.com/p/32320392


对话线材 - 我读书少该怎么玩线材? 怎样才配玩呢 -- 我读书少您别耍我系列

2017-12-14 02-40-13.jpg



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俺读书少, 俺不怕承认。
历史上读书少的名人很多,  俺印象中最深刻的就是法拉弟。
以前, 俺以为法拉弟是法拉的弟弟。

老领导告诉我,
法拉弟其实不是法拉的弟弟, 真的不是。
老领导让我去图书馆找书看, 自己学习谁是法拉弟, 谁是法拉。



话说线材也是音响系统的必要组件之一。
然而, 越是有名的机和/或昂贵的机越是可能不附送连接的信号线或者喇叭线 (音箱线);
越是无名的机和/或便宜的机越是可能附送连接的信号线或者喇叭线 (音箱线)。

这这这, 让读书少的俺十分地困惑。

论坛上也时常硝烟四起,板砖横飞,
围绕着线材是否有用大家如火如茶(cha2)的革命热情似乎把观众带回了上世纪六十年代的我朝。







图中的女子说: 咱要捋个明白。为你的金耳朵花上万人民币(2,000刀)买音箱线去听区别(ppm级),
但(它娘的)我在厨房叫你帮忙你却听不见?



c0356cd0f1bd1b6943f5c6945e389180 (1).jpg



法拉第笼(英语:Faraday cage)是一个由金属或者良导体形成的笼子。

由于金属的静电等势性,可以有效屏蔽外电场的電磁干擾。法拉第屏罩无论被加上多高的电压内部也不存在电场。而且由于金属的导电性,即使笼子通过很大的电流,内部的物体通过的电流也微乎其微。在面对电磁波时,可以有效的阻止电磁波的进入。由于法拉第屏罩的静电屏蔽原理,在汽车、飛機等交通工具中的人是不会被雷击的。同样,也是因为法拉第屏罩的原理,有金属外皮的同轴电缆也可以不受干扰地传播讯号。






俺的其他新人帖以及一些软体, 可供大家聚会的时候把玩:

对话线材 - 我读书少该怎么玩线材? 怎样才配玩呢 -- 我读书少您别耍我系列
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[评测] 免费的耳朵测听软件 耳朵“频响“测试软件 the Free Hearing Test App  is here      <<<---------------------  当烧友陷入耳朵金木之乱时, 或者金木之争时, 可以立判高下。  如果不够, 还有下方的莫尔斯码发生器训练器。
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[评测] 20KB免费小软体:纯音超声次声波白噪发生器及莫尔斯码发生器训练器 32bit192KHz      <<<--------------------   调音量用, 霓虹国的技术员喜欢白噪, 在这里。
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发表于 2017-9-3 09:13:02 |显示全部楼层

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历史上读书少的名人很多,  俺印象中最深刻的就是法拉弟。

以前, 俺以为法拉弟是法拉的弟弟。 老领导告诉我, 法拉弟其实不是法拉的弟弟, 真的不是。

老领导让我去图书馆找书看, 自己学习谁是法拉弟, 谁是法拉。




ZHBJ2018CNY.jpg


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发表于 2017-9-3 09:18:06 |显示全部楼层

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100万块一根的线,相对于一条合格的线,提升是有限的,不可能带来如换机的感觉。一条线,不可能就改变了机器的主要风格和声音特质。有多余的钱,可以上更好的线,求得心理安慰,如果不是,那就要理智。真如楼上所说,真想提升,换线不如换机。

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BirdyBird  卧底的莫尔斯码是 ..- -. -.. . .-. -.-. --- ...- . .-.  详情 回复 发表于 2018-2-13 23:08
低调宜兴人  你也要明白一个道理 设备和设备到了一定的档次 差距也不大了 换线有时候可以超过换机的效果的 达到一定档次 玩家是要权衡花同样的钱 是换机提升大 还是换线提升大的问题了 像我现在玩的设备级别  详情 回复 发表于 2017-9-3 19:40
发表于 2017-9-3 10:10:29 |显示全部楼层

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线材是否有用?

俺读书少, 所以喜欢实践。
如果俺不插电源线, 买回家的家什是不会工作的。
所以, 俺大胆地说一句,  线材有用!

如果大伙觉得不够过瘾, 请让俺再大吼一声,
线材有用!!!!!


上世纪六十年代, 我国经历了人类历史上的奇迹。
看图也许更容易理解, 俺毕竟读书少,  大家多包涵。

LC00032434a.jpg



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百年天龙
发表于 2017-9-3 10:26:58 |显示全部楼层

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本帖最后由 BirdyBird 于 2018-1-19 06:39 编辑
低调宜兴人 发表于 2017-9-3 09:56
高端设备   换线如换机

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换线如换机  

这个口号令人热血沸腾, 俺时常暗自琢磨, 为什么咱泱泱大国恁多年憋不出一个物理的诺奖。
前些年, 我国的太行发动机过不了关的时候, 俺就大着胆子给国防科工委写信。
根据论坛上大家的讨论, 俺觉得沈飞的科学家们都是吃干饭的。 他们不懂换线如换机 这个浅显的道理。  
甚至, 俺认为因为读书太多, 他们不屑于实践。

前些日子, 俺的同事拆了个发动机。

RRFRNT.jpg


发现劳斯莱斯用的线材寒碜得很令人老泪纵横

RRSOTHIN.jpg




于是, 俺就想起我坛的线材大师们的真知灼见啊, 换线如换机。

那些发烧线材都很粗大啊,  俺是农村来的, 看见发烧线材一条一条马卵大, 确实给人信心啊。
不但粗大, 这些发烧线材还好看, 花花绿绿的惹人喜欢。
还有啊, 发烧线材三根线编成闺女的辫子一般, 就算不买摸着也很有兴头呢。

233245lafocafdf3ow7no8.jpg




于是, 俺睡不着觉了。 冷汗直流!!!  彻夜难眠啊!!!唏嘘啊, 扼腕啊, 中国的科学家不懂线材, 每年白白丢了巨多诺奖。 太可惜了!
如果中科院的同学肯虚心来坛上进修线材的话,中国下一个诺奖可说指日可待。



你看中科院那些排插, 真儿戏啊, 国家之重器竟然插在这些山寨的排插上, 哀呀!!!






实在是令人发指, 看看这些图里面的线竟然没有套蛇皮! 太不应该了!!!  竟然没有套蛇皮! 太不应该了!!!





实在是令人发指, 看看这些图里面的线竟然没有编成辫子! 太不应该了!!!





实在是令人发指, 看看这些图里面的线有多细! 太不应该了!!!






南昌大学超高真空扫描隧道显微镜



看看看看, 这些图中的扫描隧道显微镜线材如果套上蛇皮, 抹上蛇油。绝对要甩机线几条街的。 对吧?
如果再编成辫子的外观, 又得再甩机线几条街.   算算看, 甩机线几条街 de 平方哎!!!   你们别欺负俺数学不好, 平方俺还是懂的。
如果煲 7 * 7 49 天的话, 甩机线几条街 de 立方哎!!!    俺数学不好, 立方俺都懂的。


国内的扫描隧道显微镜机线换成发烧的, 再经过 套蛇皮抹蛇油 + 编成辫子的外观 + 煲够 7*7 49 天 这么处理以后马上就能看到暗物质了!!!




俺写给国防科工委的信里面建议啊,那些硕导博导搞卫星和飞船的研究者他们必须要放下架子来坛上学习单晶铜线材,
下次探月工程用放风筝的方法, 一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条
一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条的单晶铜电源线单晶铜USB线一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条
一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条一条接龙就能放上去。

中国没有物理诺奖, 也都怪那些没买发烧线材的三流科学家, 中国的未来, 就靠单晶铜线材了!!!







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action859  这只是表象,人家一个实验室接地和屏蔽花的钱恐怕比发烧友全套设备都多,设备下边的避震处理花的钱恐怕也比发烧友全套设备都多。科研研究微观世界都是很重视电和避震的,和发烧友没啥区别,区别是发烧友搞不了人家那  详情 回复 发表于 2017-9-6 17:05
hwk  单晶铜记的要冷冻处理!会更上一层楼。  发表于 2017-9-4 11:05
https://zhuanlan.zhihu.com/p/33807183
发表于 2017-9-3 10:33:29 |显示全部楼层

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发烧在于折腾

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本帖最后由 yongbin 于 2017-9-3 10:36 编辑

把音响学当成物理学 ..

那你肯定也无法理解 , 制作喇叭的音膜,更换一种材料,就如同换了一个喇叭 .
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发烧影音器材交流
------------------------
QQ群:110573129





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发表于 2017-9-3 10:34:44 |显示全部楼层

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我从12cm风扇小马达里扯一条细铜丝接喇叭,确实和换机一样,线材有用
发表于 2017-9-3 10:36:00 HD199手机客户端 |显示全部楼层

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楼主的图片让我彻夜未眠,一夜过后 涅槃重生 顿悟了了什么叫:换线如换机原来是换线不如换机啊!!!

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BirdyBird  铜怎么测? 用电阻法最简单 1000 英尺的一卷线应该是多少电阻可以算出来的。 比如 70米 14AWG 的实心铜线,电阻不能超过 0.6 欧姆。 超过了绝对有假。 12AWG 就更低的电阻了, 用 Excel 算吧。  详情 回复 发表于 2018-2-14 21:02



先锋功放交流群 QQ:243887361
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本帖最后由 BirdyBird 于 2018-1-19 06:40 编辑
yongbin 发表于 2017-9-3 10:34
把音响学当成物理学 ..

那你肯定也无法理解 , 制作喇叭的音膜,更换一种材料,就如同换了一个喇叭 .

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科技研讨会上,  俺深有体会。
大会应该把 “换线如换机 ” 印在请柬上。

国内的电饭锅厂家一直纳闷, 为什么他们家的电饭锅打不过日本的象印及TIGER?
为什么他们的锅里面一定要放肉才能熬汤?

其实不是他们的锅不行, 而是他们家的电源线包皮不够粗又没上单晶铜。
只要上了单晶铜, 液氦冷冻单晶铜, 关注细节, 裹上蛇皮,
套上 “聚能环”, 把那条东西弄得像蟒蛇粗, 就成了。

熬汤不用放肉啦。。。。。。
只要电源线象条蛇, 汤就自然有蛇肉的香味。


*** 科普道路任重道远, 冰冻三尺非一日之寒。 ***


http://www.head-fi.org/t/408073/ ... -than-etp-copper/15







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yongbin  从来没听人说过  详情 回复 发表于 2017-9-3 15:01
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本帖最后由 BirdyBird 于 2018-1-19 06:40 编辑
lm9111 发表于 2017-9-3 11:21
楼主的图片让我彻夜未眠,一夜过后 涅槃重生 顿悟了了什么叫:换线如换机原来是换线不如换机啊!!!

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说到实践, 实验物理学家丁肇中应该汗颜。

话说俺某次遇见某论坛发烧大师。
俺不懂就问啊:
大师,难道发烧墙插处的头是超导的么?为什么发烧电源插座接线板会改变音质?发烧电源线跟墙内电线串联还谈何保真?

发烧大师:  
厄~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~,
是这样的。
首先, 这是个严肃的问题。 那就是你的信仰出现了危机,
你发烧的心不够诚。
其次, 你要忘记高中物理、大学前四年以及所有课本上的物理。
因为音响发烧是量子力学的范畴。
你知道丁肇中现在都还没有找到暗物质。
而音响发烧友早已把暗物质当填充材料放进发烧墙插和发烧线材里面提升音质了, 淘宝上还有现货。
这就是实践和理论的差距, 这就是有信仰和没信仰的差距。

最后, 你现在还没跨过信仰这道槛。
所以你还没入门,超导材料听起来平淡如水不说也罢。
为什么发烧电源插座接线板会改变音质,
它需要一颗赤诚的心, 还有 inner peace,  
你知道功夫熊猫打败孔雀靠什么?
那就是一颗赤诚的心+ inner peace。
发烧电源插座接线板改变音质是一腚的,
你要用心感受。
电线串联这种说法是高中生水平,
量子力学你懂么?


dm.jpg









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坐等。。。。
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科幻小说连载?!
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这是线材贴里有史以来最有意思的,哈哈
发表于 2017-9-3 13:35:36 HD199手机客户端 |显示全部楼层

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本帖最后由 BirdyBird 于 2017-12-1 23:59 编辑
hilm 发表于 2017-9-3 13:35
这是线材贴里有史以来最有意思的,哈哈

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俺的小学语文还是学得不错的, 俺想谈谈文学。





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论坛讨论中经常被引用的故事是

皇帝的新装。

然而, 反讽的是骗子们不认为皇帝的新装有任何可笑之处。
反讽的是骗子们认为皇帝的新装是个励志故事。

你看到骗子受了什么惩罚么?没有唉!
所以说,

皇帝的新装是个励志故事



皇帝的新衣的编织者说他们编织的只是空气么?


NOPE, 他们编织的是皇帝的新衣, 不是空气哦!虽然用的材料是空气,但编织的是皇帝的新衣捏。

空气里面有氮、氧、 一氧化二氢、 二氧化碳、 以及各种纳米成分。 (醒醒, 纳米技术哎!)

皇帝的新衣是有氮、氧、 一氧化二氢、 二氧化碳、 以及各种绝密外星纳米成分组成的皇帝的新衣:


1。 [透明];

2。 [透明];


3。 [透明];


4。[透明];


5。 [透明];



6。[透明];



7。[透明];



作为凡夫俗子, 你看得到方括号里面的绝密外星纳米成分么?

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


综上所述,  皇帝的新衣不是普通的新衣, 它是精心编织的皇帝的新衣。

就像神奇的中华鳖精和脑白金。

中华的中,
中华的华,
中华的鳖
中华的精






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http://alphadsp.com/?p=380
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发表于 2017-9-3 14:37:42 |显示全部楼层

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其他的我看不懂,就冲着文中写的线材有用!作为线材有用论者我给个大赞。

点评

spritegame  哈哈哈,笑尿了。。。 这位的小学语文老师的棺材板快按不住了。。。  详情 回复 发表于 2017-10-13 12:47
发表于 2017-9-3 14:53:24 HD199手机客户端 |显示全部楼层

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发烧在于折腾

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BirdyBird 发表于 2017-9-3 11:27
国内的电饭锅厂家一直纳闷, 为什么他们家的电饭锅打不过日本的象印及TIGER?
为什么他们的锅里面一定 ...

从来没听人说过
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发烧影音器材交流
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QQ群:110573129





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发表于 2017-9-3 15:01:52 |显示全部楼层

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有钱换机换房
发表于 2017-9-3 15:10:03 HD199手机客户端 |显示全部楼层

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几十元的音频线同几千元的音频线相比,差别肯定有,但是上千元的音频线同上万的音频线相比,真的听不出来差距呀,是不是哥的级别不够喃?

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wolvenom  马上就有人来说你 1木耳 2器材档次不够  详情 回复 发表于 2017-9-3 15:21
发表于 2017-9-3 15:10:15 |显示全部楼层

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沈强 发表于 2017-9-3 15:10
几十元的音频线同几千元的音频线相比,差别肯定有,但是上千元的音频线同上万的音频线相比,真的听不出来差 ...

马上就有人来说你
1木耳
2器材档次不够
发表于 2017-9-3 15:21:16 HD199手机客户端 |显示全部楼层

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本帖最后由 BirdyBird 于 2018-1-21 07:33 编辑
wolvenom 发表于 2017-9-3 15:21
马上就有人来说你
1木耳
2器材档次不够

http://tieba.baidu.com/p/5513890239

不要紧张,  有人说你是木耳不要紧。  咱读书少也是个优势, 不懂可以看专家意见或者国家标准。
用下面的这个软件 PK 一下呗。


免费的耳朵测听软件 耳朵“频响“测试软件 the Free Hearing Test App  is here
http://www.hd199.com/thread-990653-1-1.html

根据业界前辈 cdsylj 的介绍,


国标规定,主观听评人员至少应包括下列人士并保证其人数占听评人员的大多数:

1、录音导演、录音师
2、广播声学工作者
3、乐队指挥、奏员
4、作者、编辑、节目主持人、制作人

从严格的专业角度来要求,参与评测的人员应进行听力检查,在125--8000HZ的频率范围内,听阀级应低于20dBHL(参见国标GB4854--1984)。听评人员双耳听力应该基本一致,具有准确判断声像位置的能力,参与人员应该有高保真及临场听音的经验,对音乐要有一定的理解,要熟悉各种声音的特性,人数以7人到11人单数为好,男女基本各半,年龄控制在18-60岁之间。


部分引用自 《音质主观评价术语和标准节目源——音响科学发烧谈之一之二之三》作者 cdsylj



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发表于 2017-9-3 15:26:47 |显示全部楼层

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这种话题可以休矣。各人实际情况不同,换线听得出区别跟听不出区别很正常,这需要吵吗?需要这么大字报阴阳怪气的吗?我早说了,谁都没法说服谁,根据各自收入水平,喜好程度来玩影音吧。这东西都是自己玩自己的,喜欢换线的,找玩线的聊。觉得没改变的,可以聊聊别的器材,吵赢了又如何,买线的还是会接着买,不买的也不会去买。除了现场实际测试,靠文字靠百度靠大字报是一点说服力都没有的。
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发表于 2017-9-3 17:08:34 |显示全部楼层

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本帖最后由 低调宜兴人 于 2017-9-3 19:32 编辑

对于高端设备确实是  换线如换机    建议不相信的朋友   去自己试听   不过前提  设备投入超百万的 会非常明显      这是和收入有关系  和 阅历  和朋友圈的人群的经济能力  玩器材的级别都有关系       论坛上前几天甚至看到了 有玩家用了 天逸的功后级  也玩了圣歌的后级  他们都听不出区别来   我只能呵呵了    一看签名设备-难怪他听不出   买几十万线的老板  平时玩的设备级别不够的烧友  他们也不会去接见的 这是事实    就如我开开大众轿车  那些开百万级好车的富二代 我都不好意思主动去接近  有点自卑心理的   不过总结一句  贵的东西肯定很好 存在就有道理   玩高端线的人 基本都是多年的烧友 他们阅历丰富  不是傻瓜   他们是傻瓜 也不会挣比我们多那么多的钱   烧友都很精明 都是反复对比  最后留下对的东西   

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spritegame  这就让人为难了。 设备差的你说人家设备不行;设备好的你说人家不接见。这个线材有用到底怎么证实呢?靠嘴皮子说吗? 我不玩高端线,但我也玩了十年音响了,也开百万级的车,按你的定义,是傻瓜还是精明呢?  详情 回复 发表于 2017-9-4 13:30
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发表于 2017-9-3 19:19:55 |显示全部楼层

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本帖最后由 低调宜兴人 于 2017-9-3 19:53 编辑
yunfeiyang9999 发表于 2017-9-3 10:10
100万块一根的线,相对于一条合格的线,提升是有限的,不可能带来如换机的感觉。一条线,不可能就改变了机器 ...

你也要明白一个道理  设备和设备到了一定的档次   差距也不大了    换线有时候可以超过换机的效果的  达到一定档次   玩家是要权衡花同样的钱 是换机提升大 还是换线提升大的问题了     像我现在玩的设备级别  肯定是换机提升大    财力不够    只能靠拜访国内一些玩家 试听了   关于这个问题  我群里的一个烧友见识也挺广   我马上帮他做两个影音室 一个家庭影院  一个HIFI  明年他会在他的HIFI室  通过换线 对比前后差距的   不相信的人输的话请大家吃饭   

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WS1718  我去!是海潮大老板啊!  详情 回复 发表于 2017-9-4 08:54
柒小彬  海潮应该还是支持线材有用论的  详情 回复 发表于 2017-9-3 21:33
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发表于 2017-9-3 19:40:38 |显示全部楼层
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